domingo, 22 de mayo de 2011

Profetas racistas

Esta es una traducion hecha con Google


El apóstol mormón Mark E. Petersen, dio una charla en la Universidad Brigham Young en 1954 sobre las relaciones raciales. Aquí se seleccione las partes de que hablar:

    
"¿Existe alguna razón, entonces por qué el tipo de luz que recibimos en esta vida no es un reflejo de nuestra falta de mérito o de TI en la vida pre-existente? ... Podemos dar cuenta de cualquier otro camino para el nacimiento de algunos de los hijos de Dios en el más oscuro de África, o en China por las inundaciones montado, o entre las multitudes hambrientas de la India, mientras que algunos del resto de nosotros somos nacidos aquí en los Estados Unidos? No podemos escapar a la conclusión de que debido a un rendimiento de nuestra pre-existencia de algunos de nosotros nacemos como el chino, algunos como el japonés, algunos de los indios, algunos negros, algunos de los estadounidenses, algunos de los Últimos Días. ESTOS SON LOS PREMIOS Y CASTIGOS, en plena armonía con su política establecida en el trato con los pecadores y santos, premiando a todos según sus obras ....
Uso de los chinos como un ejemplo:

    
"Vamos a considerar la gran misericordia de Dios por un momento. Un chino, nacido en China, con una piel oscura, y con todas las desventajas de esa raza parece tener pocas oportunidades. Pero pensar en la misericordia de Dios al pueblo chino que están dispuestos a aceptar el Evangelio. A PESAR DE LO QUE PUEDE QUE HAN HECHO EN LA PRE-JUSTIFICAR LA EXISTENCIA DE NACER, hacia allá como chinos, si ahora, en esta vida, aceptar el Evangelio y vivir el resto de su vida que puede tener el Sacerdocio, vaya a la templo y recibir donaciones y juntas, y eso significa que puede tener la exaltación. ¿No es la misericordia de Dios maravilloso?
En cuanto a los africanos:

    
"Piense en el Negro, MALDITO COMO AL SACERDOCIO .... Este negro más oscuro, que, en la pre-existencia vivida el tipo de vida que justifica el Señor en el envío de él a la tierra en el linaje de Caín con una PIEL NEGRO, y, posiblemente, nacido en el África negra, si es que está dispuesto al oye el Evangelio a aceptarla, puede tener muchas de las bendiciones del Evangelio. A pesar de todo lo hizo en la vida preexistente, el Señor está dispuesto, si el negro acepta el Evangelio con fe verdadera, sincera, y se convierte en realidad, para darle las bendiciones del bautismo y del don del Espíritu Santo. Si ese negro es fiel toda su vida, él puede y va a entrar en el reino celestial. Él irá allí como un siervo, pero recibirá la gloria celestial. "
Por los derechos civiles. Lo que la gente de ascendencia africana desee:

    
"El debate sobre los derechos civiles, especialmente en los últimos 20 años, ha elaborado unas líneas muy definidas. Se ha cegado el pensamiento de algunos de nuestro propio pueblo, creo. Ellos han permitido que sus afiliaciones políticas al color de su pensamiento, hasta cierto punto, y luego, por supuesto, han sido persuadidos por algunos de los argumentos que se han planteado .... Tenemos que enseñar en la Iglesia sin duda debe tener los pies en el suelo y no ser desviados por las filosofías de los hombres sobre este tema ... "Creo que he leído lo suficiente como para darte una idea de lo que el negro es después. No es sólo la búsqueda de la oportunidad de sentarse en un café donde la gente blanca comer. Él no está tratando de montar en el tranvía misma o el mismo coche Pullman con los blancos. No es que él sólo quiere ir al teatro mismo que los blancos. A partir de esta y otras entrevistas que he leído, parece que el negro trata de absorción con la raza blanca. Él no estará satisfecho hasta que lo logra por intermarriage.That es su objetivo y debemos hacerle frente. No debemos permitir que nuestros sentimientos nos llevan lejos, ni que nos sentimos tan mal por los negros que vamos a abrir los brazos y abrazar con todo lo que tenemos. Recuerda la declaración poco que decía acerca del pecado, "En primer lugar, la piedad, a continuación, soportar, a continuación, adoptar .'...
En la segregación. Uno de los principios divinos:

    
"Ahora vamos a hablar de segregación de nuevo por unos momentos. Fue la segregación de un principio equivocado? Cuando el Señor eligió a las naciones a que los espíritus estaban por venir, determinando que algunos serían japoneses y algunos podrían ser chino y algunos negros y algunos americanos, participó en un acto de SEGREGACIÓN .... Cuando le dijo a Enoc no para predicar el evangelio a los descendientes de Caín, que fueron NEGRO, el Señor dedican a la segregación. Cuando maldijo a los descendientes de Caín para el sacerdocio, él participan en la segregación .... "¿Quién coloca los negros más oscuros originalmente en África? Era un hombre, o era Dios? Y cuando Él los puso ahí, les SEPARADO .... El Señor segregados las personas tanto como a la sangre y el lugar de residencia. Al menos en los casos de los lamanitas y los negros tenemos la palabra definitiva del mismo Señor que Él puso una piel oscura sobre ellos como una maldición, como un castigo y como una señal para todos los demás. Se prohibió a los matrimonios mixtos con ellos bajo la amenaza de la extensión de la maldición. (2 Nefi veintiún minutos después de las cinco) y ciertamente SEGREGADOS los descendientes de Caín cuando maldijo el negro para el sacerdocio, y dibujó una línea absoluta. Incluso se puede decir Dejó caer una cortina de hierro no ....
El Sr. Petersen que cada persona de la unidad africana decente en un cadillac:

    
"Ahora somos generosos con el negro. Estamos dispuestos a que los negros tienen el mayor tipo de educación. Yo estaría dispuesto a dejar que cada negro conducir un cadillac si pudieran permitírselo. Yo estaría dispuesto a que ellos tienen todas las ventajas que pueden obtener de la vida en el mundo. Pero han de gozar de estas cosas entre sí, creo que el Señor segregados los negros y que es el hombre a cambio de que la segregación? Me recuerda a la escritura sobre el matrimonio, "lo que Dios juntó, no lo separe el hombre". Sólo aquí tenemos el reverso de la cosa LO QUE DIOS HA SEPARADO, NO DEJE QUE EL HOMBRE reunirá de nuevo. "
(Problemas de la carrera ya que afectan a la Iglesia, un discurso del Apóstol Mark E. Petersen, pronunciado en la Convención de Profesores de Religión en el nivel universitario, la Universidad Brigham Young, agosto 27,1954)

27 comentarios:

Anónimo dijo...

Creo que la traduccion es pésima y da lugar a errores. Está poniendo varios ejemplos de las OPORTUNIDADES, que cada hijo de Dios tiene en la Tierra, y se puede leer varias veces que dice que CUALQUIERA, chino, africano, puede llegar al Reino Celestial... ESO ES RACISMO?
Con todos los articulos anteriores que he publicado creo que cualquier persona racional puede entender que la iglesia cree que todos, todos, somos hijos de Dios, con iguales oportunidades aunque con diferentes desafios...
Santiago

Anónimo dijo...

pues un homosexual tambien es hijo de dios, y tiene el mismo derecho como tal deentrar en el reino de dios, es mas, he conocido muchos de ellos y como personas son mejores personas que cualquier otra que se crea digno de entrar en el reino de dios

Anónimo dijo...

Criticas sin leer. Al principio pone que es una mala traducción de google.

. dijo...

ANDA, TAMBIEN SOY HIJO DE DIOS, JODER TO LO QUE SE APRENDE EN ESTE BLOG!!!

Atenea dijo...

Pues sí, la traducción no es 100% buena pero se entiende bastante bien lo que se dice. Anda que no es listo ni ná Mark. Que se cuide si es que vive todavía como estadounidense bien situado, que en su próxima vida lo mismo le toca reencarnarse en insecto cucarachil y vivir en las cloacas... desearía con todo su corazón haber nacido en el Africa negra ¡qué verguenza tener esa clase de ¿¿"líderes inspirados"??! ¡¡Por supuesto que esto es racismo!! ¡¡y quien lo niegue se convierte automáticamente en un racista más!!

Anónimo dijo...

Pues lo niego y lo vuelvo a negar, y a ver quien me acusa de racismo... porque son tergiversaciones, como el los articulos siguientes que se ponen partes de articulos sin explicar el contexto y crear confusion, como por ejemplo...
Apocalipsis 7
7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra,
Y digo que la Biblia dice que la TIERRA ES CUADRADA.....
Pero aqui, que cada uno piense y saque conclusiones... los apostoles dirigen la iglesia por inspiracion y por eso lo hacen a la forma del señor, no obstante, pueden equivocarse en su vida y son imperfectos, no creemos en la Infalibilidad de nadie, pueden equivocarse, pero cuando se toman decisiones bajo la guia del Espiritu, el error desaparece y la Iglesia es guiada. Ademas la iglesia es guiada en conjunto, por decisiones de un grupo, el profeta no decide nada sin el consentimiento de sus consejeros y los Doce apostoles, en eso está la confianza de la Guia Divina.
Santago

Anónimo dijo...

hay hay hay estos gringos, que se creen el ombligo del mundo....

Anónimo dijo...

ay, ay, ay, que no sabemos gramatica... yo zoy ezpañó¡¡¡

Anónimo dijo...

no es que no sepa gramática... es que escribo como me sale de... ahí... y sobre los gringos... es verdad, lo siento, de los muchos que he conocido se salvan dos o tres que no estén todo el día alabando su raza y pais. ah y no zoy ezpañó, estoy en el mundo y SOY del mundo.

Luisa Croussett dijo...

A mi me gustaría leer el discurso completo, no importa si esta en ingles...

Por favor administrador, si puedes facilitarme la liga para buscarlo estaré muy agradecida.

Anónimo dijo...

http://es.scribd.com/doc/7769535/Mark-E-Petersons-Racist-BYU-Talk

http://www.mormonismi.net/mep1954/

http://clergygonewild.com/cults/53-other-cults/282-mormon-race-problems-as-they-affect-the-church?format=pdf

Luisa Croussett dijo...

Muchas gracias Admin, me servira en mi investigación personal, lo leeré detenidamente.

Gracias por tus aportes para quienes miramos nuestra religión sin sentirnos protagonistas o perseguidos, y vemos las cosas objetivamente y sin fanatismos, porque la gloria de Dios es la inteligencia y la verdad nos hace libres del embrutecimiento inducido.

rosvi dijo...

primero sobre la doctrina que los negros son decencdiente de cain o seres maldecidos.

dudo ya que la piel negra envejece menos que la blanca.

tienen un fisico fuerte por los siglos de esclavitud

tienen el pelo rizado para refrescar su cabeza.

tiene nariz chata por la dificultad de respirar en un clima caluroso.

el color negro lo da la pigmentacion que es dada por la melanina

yo lo veo mas como un proceso evolutivo mas que por comportamiento en la preexistencia

estados unidos tiene un presidente negro.

es mas como lo veo yo de evolucion.
por ejemplo se imaginan un oso polar negro. yo no porque por la seleccion natural o una foca negra.
otro ejemplo son los perros imaginen un dalmata
es medio bueno a medio malo.
o una cebra.
si la blacura fue pureza los puros serian los albinos.

tan facil como cuando alguien va a la playa y se broncea se pone mas oscuro.
o sera que de ver tantos bikinis y tener pensamientos inmorales se oscurecio

Anónimo dijo...

A algunos se les oscurece la mente con tanta duda.... es broma :)
Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra, fisicamente, los negros son superiores, claro está. Por eso vemos que no es una maldicion, es una circunstancia... pero no hay ninguna inferioridad ni menosprecio.
Es como cuando el pueblo de Israel rechazo subir al monte sinai y perdieron la oportunidad de tener el sacerdocio mayor con ellos y se quedaron los levitas solo con el Aaronico...
Santiago

Anónimo dijo...

ESTAS DICIENDO TODO LO CONTRARIO DE LO QUE DICE TU APOSTOL. ¿ERES APOSTATA?

Anónimo dijo...

Ni soy apostata, ni entiendes lo que dice el apostol, ni siquiera entiendes lo que significa un discurso de un apostol.... y no me voy a molestar en explicartelo, lo siento.
Santiago

Anónimo dijo...

TU APOSTOL DICE: Si ese negro es fiel toda su vida, él puede y va a entrar en el reino celestial. Él irá allí como un siervo, pero recibirá la gloria celestial. "

Osea el negro seguira siendo negro en el grado celestial. ¿Es eso igualdad?

El que no entiende eres tu. Yo se leer , dudo que sepas interpretar lo leido o mientes para justificarte.
MENTIROSO U ORGULLOSO cualquiera de los dos iran al infierno según J Smith.

Anónimo dijo...

Afortunadamente no existe el infierno como lugar fisico, asi es que no me intimidas, ademas tengo la conciencia tranquila, duermo muy bien por las noches.---
Con respecto a este articulo, primero no sé si es exacto, ni me importa, segundo no sé si el sentido del mismo es el que interpretas, tercero, esa no es la doctrina de la iglesia y si el Apostol lo hizo asi, se equivocaba. SI, HAS LEIDO BIEN, DIGO QUE SE EQUIVOCABA, Y NO PASA NADA, NADA DE NADA, los apostoles se equivocan y hierran como cualquier ser humano, y no somos borregos, ni ellos dictadores, podemos discrepar de sus palabras, si éstas no se ajustan a la DOCTRINA, que SOLO ESTA EN LAS ESCRITURAS, el resto son consejos y enseñanzas, tal como enseño un apostol, profeta y gran escritor de muchos libros, que cito

LOS LIBROS CANONICOS JUZGAN LAS ENSEÑANZAS DE TODOS LOS HOMBRES.-
No importa qué esté escrito, o lo que cualquiera haya dicho, si aquello que se ha dicho no concuerda con lo que el Señor ha revelado, podemos hacerlo a un lado. Mis palabras y las enseñanzas de cualquier otro miembro de la Iglesia, ya sea en un cargo menor o mayor, sino concuerdan con las revelaciones, no estamos obligados a aceptarlas. Expongamos claramente este asunto. Hemos aceptado los cuatro libros canónicos como las medidas o balanzas de acuerdo con las cuales medimos la doctrina de todo hombre.
No podeís aceptar los libros escritos por las autoridades de la iglesia como normas en cuanto a doctrina, sino hasta el punto en que concuerden con la palabra revelada en los libros canónicos.
Todo hombre que escribe, es responsable, no la Iglesia, por lo que él escriba. Si Joseph Fielding Smith escribe algo que no va de acuerdo con las revelaciones, todo miembro de la Iglesia está obligado a rechazarlo. Si escribe aquello que concuerde perfectamente con la palabra revelada del Señor, entonces se debe aceptar.
Doctrina de Salvación, tomo III, pagina 191.
Atentamente

Santiago

Anónimo dijo...

Pués tu profeta JF Smith tambien metio la pata muchas veces y hablaba como profeta.
Pero claro, hablaba como hombre.
Pués eso SON HOMBRES ..
SOLO HOMBRES

Anónimo dijo...

Y eso es lo que no sabes distinguir... que es un profetaverdadero de Dios, tienes el estereotipo mistico de profeta que no es el real, si leyeras las escrituras comprenderias como son los verdaderos profetas de Dios

Anónimo dijo...

Estoy de acuerdo. Pero tus profetas no tienen nada que ver con los que ponen en la bilia. Los vuestros son como seres endiosados, que lo que dicen son la verdad absoluta. Hombres y solo hombres. Revelación, ninguna. No son profetas solo son HOMBRES

Anónimo dijo...

¿Y QUE ES UN PROFETA?, esa es la gran pregunta, tenemos el estereotipo mistico de la Biblia y no entendemos que eran hombres, imperfectos y falibles, pero nobles y fieles, y por eso el Señor se les manifestaba, COMO EN LA ACTUALIDAD. Confundimos profeta con hacer predicciones, eso es una pequeña parte de su llamamiento, pero el resto es mucho mas, es recibir revelacion y guia directa de Dios, para la Tierra, y uno no siempre era perfecto en todo, recuerda a Moises, como falló varias veces, pero no dejó de ser profeta, o Pedro, que llevaba espada al cinto y golpeó al que arrestaba a Jesus y poco despues lo negó tres veces, no era Profeta? era perfecto?. Los profetas no son perfectos, son humanos y cometen errores, pero tienen algo especial (que todos tenemos), son mas fieles, mas sensibles, mas espirituales, que la mayoria, pero siguen siendo hombres, pero cuando el Señor les habla y ellos obedecen, EJERCEN SU MINISTERIO.
Esa es la diferencia, y sin embargo, esa es la proximidad, porque ¿que es la profecía?, un Don de Dios PARA TODOS, asi es que cualquiera de nosotros podría ser profeta, sin ser perfecto, ni dejar de ser escogido de Dios, Pablo lo explico a los Corintios
12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
COMO VERAS, LA PROFECIA ES UN DON DE DIOS PARA TODOS NOSOTROS, y mira el consejo de Pablo un poco mas adelante,
14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
ESTO ES SER PROFETA, no juzgueis sin saber, que trae muchos errores.
Atentamente.
Santiago

Anónimo dijo...

Si son tan especiales ¿porque meten tanto la pata?
Si hacen lo que Dios les manda ¿Porque se lian con más de 30 mujeres?
Si tienen discernimiento de lengua ¿porque la traducción del libro de Abraham no tiene nada que ver con lo que pone los pergaminos?
Si tienen palabra de ciencia ¿porque van en contra de los descubrimientos cientificos de hoy dia?
Si hacen milagros¿porque no ha llegado la palabra de ellos al mundo entero?
Si son tan fieles ¿porque dicen cosas que no son verdad?
Y es cierto todos tenemos esta habilidad. Podemos hablar en nombre de Dios. Asi que no hace falta ningún profeta para que mantengamos a sus familias y allegados. Junto con apostoles , setentas, etc. Que trabajen como hizo Cristo

Anónimo dijo...

* Son especiales, pero se equivocan como cualquier humano, excepto cuando toman decisiones en nombre de Dios, con ayuno y oracion y revelacion.
* Hacen lo que Dios manda, hasta lo mas dificil, como Abraham lo hizo.
* No tienen conocimientos de lengua, en este caso concreto, Jose no sabia idiomas, lo tradujo por el poder de Dios, y la traduccion no tiene que ver porque la parte recuperada que esta en el museo de Chicago no es la traducida, habian muchos papiros, pero de los traducidos, solo una parte de un dibujo, no de un texto.
* Tienen palabra de ciencia, solo que la fe y la revelacion esta por encima de los cientificos, aunque no concuerden, tampoco los contradicen, y la ciencia tiene muchas lagunas, los verdaderos cientificos nunca afirman, crean hipotesis, y siguen investigando.
* Hacen milagros, y la palabra esta llegando al mundo entero y llegara, he leido hace poco en una publicacion protestante, que se calcula que en menos de 50 años seremos 70 millones de sud.
* Son fieles, explican y enseñan la verdad conforme estan en la Escrituras, pero son libres de expresar opiniones sobre verdades no revelada, como cualquiera de nosotros y las opiniones pueden ser acertadas o erradas, que es muy diferente.
* Todos tenemos la habilidad, solo hay que buscarla y pagar el precio... siendo obedientes y entrando por la puerta que Dios ha establecido, porque El decide a quien se lo da.
* Y SI, necesitamos profetas, para guiarnos y vencer el error y las filosofias humanas, para que sepas, hay casi 1000 iglesias cristianas ¿que extraño no? porque cada una interpreta a su manera las cosas, no a la manera del Señor.
Y los lideres trabajan, no llega al centenar en una iglesia de 14 millones que esten 100% dedicados y la mayoria estan jubilados. Aqui en España tenemos dos autoridades generales y siguen trabajando en su trabajo habitual. Sin embargo en las demas iglesias hay miles de pastores, curas, ministros o sacerdotes asalariados que no hacen ningun otro oficio y los mantienen sus fieles o los gobiernos, curioso no? ¿Sabes cuanto dinero le da el Gobierno español a la Iglesia Católica?, 10.000 millones de euros anuales.
¿Alguna pregunta mas?, creo que con imparcialidad y sin prejuicios, y a pesar de nuestras imperfecciones, pocos pueden darnos lecciones de honestidad y veracidad.
Atentamente
Santiago

Anónimo dijo...

QUE ILUSO ERES SANTIAGO!!!

Anónimo dijo...

GRACIAS,
Lucas
18:16 Mas Jesús, llamándolos, dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios.
18:17 De cierto os digo, que el que no recibe el reino de Dios como un niño, no entrará en él.
Tengo mucha ilusion y razones solidas.
Santiago

Anónimo dijo...

lo que yo te diga, me reitero en mis palabras, QUE ILUSO ERES SANTIAGO!!