¿Es oficial o no?
El
público se preguntaba si estas son las respuestas oficiales de la
Iglesia - aprobado y proporcionar la documentación que pudieran mirar
adelante. Pero ellos nunca recibieron un sí fácil o no hay respuesta . J
& T acaba de proporcionar una lista de sitios web y dijo que están a
cargo de miembros buenos , pero no dijeron que las respuestas en esos
sitios están respaldados oficialmente por la Iglesia . En algunos casos estos sitios van en contra de lo que enseñan las Autoridades Generales modernos. Por
ejemplo , la mayoría de los apologistas creen que no había realmente un
diluvio global como eso es lo que la comunidad científica ha llegado a
la conclusión sobre la base de muchas pruebas . Sin embargo , la Iglesia enseña claramente que
nosotros,
los Santos de los Últimos Días creen que Noé era un hombre real , un
profeta de Dios , que predicó el arrepentimiento y levantado una voz de
alerta , construyó un arca, reunió a su familia y una gran cantidad de
animales en el arca, y flotó con seguridad a medida que las aguas cubierto toda la tierra. Estamos seguros de que estos acontecimientos ocurrieron realmente por los múltiples testimonios de los profetas de Dios . 01 1998 Ensign , El Diluvio y la Torre de Babel
¿Quiénes somos para creer - los profetas, las Escrituras y la revista
Liahona o apologistas en los sitios web que Jensen hizo suyas ?
Nos
preguntamos si los miembros no sucedieron para averiguar estas cosas,
serían la Iglesia todavía estar planeando en cambiar su historia para
ser más preciso ? Esa es una pregunta fundamental. Puesto
que los líderes de la Iglesia han sabido sobre estos asuntos durante
décadas , parece que sólo están haciendo esto porque están obligados a
hacerlo. Está
claro por la falta de acción de la Iglesia en los últimos decenios que
la Iglesia hubiera preferido que nunca le dijera a sus miembros toda la
verdad. Tenemos un problema de lo que se dice acerca de la moralidad de la
Iglesia en su conjunto y hace que sea difícil de creer Jensen cuando
dice que los líderes propósito no han estado ocultando esta información.
Cuando
se le preguntó específicamente sobre la obra engañosa que implica la
traducción en la lista de materiales , Jensen dijo que la Iglesia está
tratando de conseguir el arte para que coincida con la historia real. Eso fue en 2010 . Sin
embargo , una vez más en el 12 2012 Ensign (pg 9 ) , se repite la misma
inexacta, engañosa ilustraciones que muestra a Joseph traducir la lista
de materiales y sin la piedra y el sombrero y con las placas a la vista
tanto de José Smith y Oliver Cowdery . Al parecer, la Iglesia no está haciendo un gran esfuerzo para obtener
el arte para que coincida con la historia como Jensen afirmó .
Jensen y Turley podrían haber ido en mucho más detalle , pero no hacer tiempo para permitir esto. Aunque
Jensen dijo que si entraban en mayor detalle sobre los temas que
podrían dar a la gente una visión más comprensible de los temas ,
también reconoce que puede ser que sólo los miembros más problemáticos .
Estamos
de acuerdo con eso porque para virtualmente cada nuevo hecho o
explicación que se da , no habría preguntas más difíciles planteados . Los editores de MormonThink tienen muchas preguntas de seguimiento ,
muchos más difíciles que nos hubiera gustado haber preguntado sobre los
temas planteados , así como muchos otros que no se discuten , si
hubiéramos estado allí.
Lo que el público realmente quería saber
El
público realmente quería una respuesta clara en cuanto a si o no a José
se le mandó a practicar la poliandria o fue un error por parte de José.
Jensen acaba de decir que él nunca vio ninguna de las declaraciones oficiales de la Iglesia al respecto. Él dijo que lo único que la Iglesia ha hecho de decir es que José Smith es un profeta , ya sea o no lo es . Aunque
no se le preguntó esa noche , muchas personas quieren saber si los
negros negarán al sacerdocio durante 150 años también fue dirigido por
Dios o no ? La respuesta de Jensen era sincero, pero muy poco satisfactoria .
Dado que es obvio que los historiadores de la Iglesia no pueden
responder oficialmente muchas de estas preguntas , es hasta el profeta y
los 12 apóstoles de intensificar , utilice la revelación y de emitir
declaraciones oficiales .
En
correspondencia con algunos de los miembros de la audiencia , que
estaban bastante molestos con Jensen enfatizando dichotomously la
necesidad de elegir entre Dios y Satanás. Ese encuadre aparentemente disgustado / cuestión muchos de los suecos. Los miembros de la audiencia que escribieron MT dijeron
La forma en que la iglesia respondió a la crisis es bastante patético y de culto a partir de un nivel muy alto.
Probablemente no es de extrañar que (hasta donde sabemos ) , la
Iglesia no ha dado hogareñas similares ya que éste se hizo hace tres
años.
Animamos
a todos a escuchar el Hans Mattsson mormonstories podcast de la
entrevista , donde se discute este junto a la chimenea y proporciona
comentarios adicionales , muy interesante
Si de verdad buscas la verdad de la iglesia mormona estudia cada articulo.
lunes, 24 de febrero de 2014
Apostasia sueca (discurso final)
Turley luego concluyó con dos declaraciones . La primera se refería a las preguntas que se formularon . Dijo que si te acercas a la Iglesia desde un punto de vista puramente secular, obtendrá una respuesta puramente secular. Lo que le estamos pidiendo que hacer es combinar el estudio con la fe. Esta es una opción que usted tiene que hacer .
Habló de cómo dejó su lucrativa carrera de abogado para ser un historiador de la Iglesia como ama historia de la Iglesia . Dijo que en la historia de la Iglesia puede haber pequeños puntos aquí y allá que las personas se centran en . Pero mira a todo el rompecabezas y ve la mano de Dios en la Iglesia y en el mundo. Él dio su testimonio .
Jensen y luego agradeció al pueblo por haber venido. No sabía cómo iba a jugar esta noche fuera . Él dijo Turley podía responder a las preguntas , así como cualquier persona podría, en la Iglesia. Dijo que dudaba que respondió a las preguntas de todo el mundo a su satisfacción y le preguntó ¿podría la inteligencia colectiva del mormonismo hacerlo - probablemente no.
Él dijo que no entiende todo, como por qué la gente gay tiene esos sentimientos. Ellos pueden haber nacido con ellos. Él dijo que él no entiende la poliandria . Él dijo que él no cree que José hizo nada ' profano ' . Se suspende el juicio sobre las cosas que no conoce , como la poliandria . Dijo que no podía vivir la poligamia y agradece que vive en un tiempo que no lo practican.
Su corazón está con las personas , incluyendo a Hans Mattsson que él sabe mejor. Dijo Cristo trató de llevar a la gente a un nivel superior . Claro que tenemos algunas cosas inexplicables que son difíciles de responder. Él desearía tener un otro día para hablar de estos temas que pueden ayudar a las personas , sino que también les molesta más . He saboreado los frutos de la Iglesia , he vivido los mandamientos y sé que esta es la forma que Dios quiere que vivamos nuestras vidas. Dijo que esta es la mejor manera de vivir su vida. Habló de "temas de la plataforma y los alentaban a la gente a hacer eso por estos pocos temas. Él dio su testimonio .
El obispo local cerró el encuentro con su propio testimonio.
Habló de cómo dejó su lucrativa carrera de abogado para ser un historiador de la Iglesia como ama historia de la Iglesia . Dijo que en la historia de la Iglesia puede haber pequeños puntos aquí y allá que las personas se centran en . Pero mira a todo el rompecabezas y ve la mano de Dios en la Iglesia y en el mundo. Él dio su testimonio .
Jensen y luego agradeció al pueblo por haber venido. No sabía cómo iba a jugar esta noche fuera . Él dijo Turley podía responder a las preguntas , así como cualquier persona podría, en la Iglesia. Dijo que dudaba que respondió a las preguntas de todo el mundo a su satisfacción y le preguntó ¿podría la inteligencia colectiva del mormonismo hacerlo - probablemente no.
Él dijo que no entiende todo, como por qué la gente gay tiene esos sentimientos. Ellos pueden haber nacido con ellos. Él dijo que él no entiende la poliandria . Él dijo que él no cree que José hizo nada ' profano ' . Se suspende el juicio sobre las cosas que no conoce , como la poliandria . Dijo que no podía vivir la poligamia y agradece que vive en un tiempo que no lo practican.
Su corazón está con las personas , incluyendo a Hans Mattsson que él sabe mejor. Dijo Cristo trató de llevar a la gente a un nivel superior . Claro que tenemos algunas cosas inexplicables que son difíciles de responder. Él desearía tener un otro día para hablar de estos temas que pueden ayudar a las personas , sino que también les molesta más . He saboreado los frutos de la Iglesia , he vivido los mandamientos y sé que esta es la forma que Dios quiere que vivamos nuestras vidas. Dijo que esta es la mejor manera de vivir su vida. Habló de "temas de la plataforma y los alentaban a la gente a hacer eso por estos pocos temas. Él dio su testimonio .
El obispo local cerró el encuentro con su propio testimonio.
Apostasia sueca (las respuestas)
1) ¿Por qué la Iglesia no muestra el método correcto de la traducción BOM ? ¿Por qué fueron los platos conservan durante 1.500 años y ni siquiera utilizan ? ¿Por qué la Iglesia a mantener el método correcto de los miembros .
Jensen dijo que la Iglesia está tratando de conseguir el arte para que coincida con la historia real. También afirman que ellos están tratando de llevar el plan de estudios de acuerdo con el registro histórico. Turley dijo que la percepción de Joseph traducción era diferente. José tradujo por revelación. Él dijo que se necesitan las placas ya que eran reales y el Señor eligió el método de traducción . El sombrero fue utilizado para bloquear la salida de luz. Él dijo que él no sabía exactamente cómo funcionaba. No dijo mucho sobre el Urim y Tumim . Turley dijo que los últimos historiadores hicieron lo mejor que la podía en ese momento ya no culpan a los últimos profetas.
2 ) Ha sido la poligamia y poliandria enseñanzas sobre todo de hombre o de Dios y es lo correcto o incorrecto ?
Esta cuestión quedó muy calienta y emocional para los involucrados. Turley reconoció que José practicaba la poligamia y la poliandria . Dijo que era demasiado complejo de un problema de responder realmente esa noche. Dijo que tendría que ir por una base esposa por la esposa que no tenían tiempo para la Iglesia , sino que se dirigirá a algún momento en el futuro. Dijo que la Iglesia no tiene respuestas .
Alguien le preguntó si el Turley puede convencerlos de cómo la poligamia era semejante al de Cristo . El miembro de la audiencia citó ejemplos de que las mujeres eran forzadas a la poligamia y no es feliz . Él dijo que no podía aceptar la poligamia. Turley no respondió específicamente a la forma en la poligamia era como el de Cristo .
Los suecos contraatacó con preguntas de seguimiento se le pregunta si la poligamia era derecho y un principio correcto y qué la Iglesia cree en D & C del artículo 132 . Turley dijo que la Iglesia cree en la poligamia , pero no la practican. Turley dijo que sí creemos en ser sellada a varias personas en la próxima vida . Cuando se le preguntó acerca de José casarse con un niño de 14 años de edad , dijo que estaba en lo cierto , pero defenderlo diciendo que era "normal" para las mujeres de esa edad para casarse en la frontera. [Nota del editor : Helen Kimball no vivió realmente en la frontera y estaba viviendo una vida normal con sus dos padres y no en la necesidad de ningún tipo de apoyo y su matrimonio se mantuvo en secreto , así que era apenas un " matrimonio normal ", como se infiere de Turley ] .
Cuando se le preguntó si la iglesia aprobó esta . Turley dijo que nunca vio una declaración indicando que por la Iglesia. Cuando se le preguntó si José fue correcta o incorrecta en la práctica de la poliandria , Turley sólo dijo que lo único que la Iglesia ha dicho es que José era un profeta , ya sea o no era él - nunca se ha proporcionado nada específico de si la poliandria de José estaba bien o mal por la Iglesia.
Un miembro de la audiencia dijo que por qué no el espíritu dan testimonio de este principio verdadero ? Cuando le pregunta a nuestro Padre Celestial si estaba bien para José se casara con otras mujeres que ya tenían los esposos y las niñas de 14 años de edad y hacerlo a espaldas de Emma Smith , el espíritu le dice "¡NO! , NO! , ¡NO!" . Pidió "es el diablo que le dice esto o debe creer Joseph simplemente porque él era el profeta a pesar de que el espíritu da testimonio de lo que era malo?"
Otro líder local le respondió que él lee muchas cosas en el Antiguo Testamento que no los entiende ni entiende la poligamia y que si iban a interrogar en detalle todas estas cosas extrañas que nadie acabaría creyendo en cualquiera de estos dos libros ( la Biblia y BOM) . Dijo que era una época diferente, pero él no puede explicar. Básicamente, dio su testimonio de que Moisés era un profeta como lo fue José Smith a pesar de que no tiene respuestas a todas sus preguntas.
3 ) ¿Fue adecuado y Cristo - como para obligar a las mujeres en matrimonios polígamos ?
No abordar.
4 ) ¿Por qué la traducción del Libro de Abraham coincide con traducciones egiptólogo .
Turley dijo que se recibió por revelación y que no tenemos todos los papiros. El llamado alfabeto y gramática libro tiene un poco de investigación interesante en él que se salía de la Universidad Brigham Young en el futuro. Eso es todo lo que él dijo que no tenía tiempo para discutir sobre eso.
Los suecos no lo dejaba tan fácilmente y pidió más preguntas . Turley cree que el papiro era una copia de los documentos originales del antiguo Egipto . Él dijo que el libro del alfabeto y gramática egipcia se hizo después de la traducción del Libro de Abraham y está muy mal entendido.
Alguien le preguntó sobre las placas de Kinderhook siendo una situación similar de Joseph traducir algo que no era correcto. Turley dijo que José no se tradujo las planchas de Kinderhook . Dijo que José quería traducirlos pero no lo hizo ya que probablemente sospechaba que eran una falsificación. Negó que José le dijo nada acerca de él mismo los platos. Rápidamente se quería despedir a ellos y les dijo que era un debate académico . [ Nota del editor : esta va en contra de lo que los apologistas FERIA actualmente dicen de las placas de Kinderhook donde creen que Joseph , efectivamente, tratar de traducir el PK y que esas son sus palabras en el libro de Historia de la Iglesia. ]
5 ) Lugar para el Señor. ¿Hay circunstancias que es bien mentir para proteger la reputación de la Iglesia?
Turley dijo que las escrituras dicen que no mienta . Dio a entender que está bien mentir en algunas circunstancias , como si un asesino le pregunta dónde está su hija se esconde. Dijo que la mayoría de estas circunstancias de mentira por el Señor giran en torno a la poligamia. Entonces él me dijo nada más al respecto. No dijo si estaba bien o mal .
6 ) ¿Por qué la Iglesia comprar las falsificaciones Hofmann ?
Turley recomienda la gente lee un libro que él escribió personalmente sobre el tema. Eso es todo lo que dijo al respecto.
7 ) la expiación de sangre .
Dio su creencia personal de que Joseph basa la creencia en las declaraciones de la Biblia que dicen que cuando se derrama sangre que las personas necesitan tener su sangre derramada . Él dijo que la gente en esa época creían que . Desde el punto de vista de la Iglesia , la Iglesia dice que no es necesario que la gente tenga su sangre derramada , que matan a otros. Se pregunta si la expiación de sangre fue siempre practicada. Él dijo que era posible que las personas fueron asesinadas después de esta creencia .
8 ) Problemas de Primera Visión , ¿por qué José reclamo fue perseguido cuando no hay evidencia de que incluso enseñó la FV a los miembros por lo menos hasta 1838 ?
Turley cree que José fue perseguido después de decir a un ministro lindan su visión. Dijo que cuando el predicador se burlaba de él, Joseph pudo haber considerado que la persecución ya que era sólo un niño , pero que los demás no pueden ver que a medida que la persecución.
9 ) ¿Los líderes de la Iglesia creen realmente que están inspirados a actuar de una manera tal como para proporcionar selectivamente historia de la Iglesia de tal manera que engañarán a los miembros ?
La gente siempre selectiva para contar su historia. Historia de la Iglesia se escribe y re- escrito basado en lo que ellos creen que es importante en el momento .
10 ) Criado cotizaciones por los apóstoles como Elder Packer que "no es bueno para los miembros para saber toda la verdad ' .
Turley dijo que creía que la preocupación de Packer fue que decirle a la gente acerca de algunos aspectos de la historia de la Iglesia conlleva una responsabilidad con él. Jensen intervino y dijo que la Iglesia ha sido perseguida y presentado de una manera de disculpa de hacer que la Iglesia aparezca en la mejor luz. Al hacer eso , la Iglesia era selectiva y se limitó a decir ciertas cosas sobre la Iglesia. Pero él cree que la Iglesia puede ahora presentar todo su historia como la tecnología lo permita. Dijo que 65 mil copias del Documentos de José Smith se han vendido mostrando al pueblo de interés tienen en la historia de la Iglesia.
Él dijo que hay una sensación de que los líderes de la Iglesia han manipulado de alguna manera la historia de la Iglesia para presentarlo de la mejor manera para ganar popularidad y adeptos. Dijo que no era cierto y no es cierto hoy en día . Nunca ha habido un intento de suprimir la historia de la Iglesia . Cada generación hace su mejor momento. Apóstoles Nelson y Holanda se reúnen con J & T cada mes como asesores . Consiguen la aprobación de la Primera Presidencia para todo.
Jensen dijo Sé que algunos de ustedes tienen la sensación de que se le ha traicionado como has descubierto estas cosas en Internet. Estas cosas siempre han sido conocidos en libros como The 19th Wife .
Alguien trajo cómo Brigham Young escondió las montañas Meadows Massacre y cómo la Iglesia castiga gente como Fawn Brodie para la verdadera historia de la iglesia impresa.
Turley lo refirió a un otro libro que está escribiendo en el MMM . Cuando se le preguntó entonces una simple pregunta si la Iglesia ocultó el MMM , Turley dijo que el ejército estaba en SLC y esto era lo último que Brigham Young quería hablar . Él no dio una respuesta directa , pero implicaba una respuesta que la Iglesia ocultó esto desde el gobierno para salvar a la Iglesia .
Él no respondió acerca de los historiadores que castigan la Iglesia.
11 ) No hay evidencia contemporánea que los ángeles estaban involucrados en la restauración del sacerdocio.
Turley dijo que una gran cantidad de este material se llevó a abajo como las tradiciones orales.
12 ) Los negros y el sacerdocio . ¿Por qué fue el primer ' voto en dejar que los negros tienen el sacerdocio ' votó en contra cuando todos menos 3 de los apóstoles aparentemente sintieron el espíritu de votar de una manera y los otros no lo hicieron ?
Turley dijo que hay una historia en esto. Él no sabía si 3 apóstoles no estaban de acuerdo con el resto cuando los apóstoles primero a votación el asunto. No se proporcionó más discusión.
13 ) Templo y lo inquietante la experiencia fue un miembro.
Jensen dijo que la forma de reaccionar ante el templo depende de su cultura. Un sueco respondió de nuevo que el espíritu debe ser el mismo y comodidad a todos de cualquier cultura . Jensen dijo que su propia hija estaba muy perturbado y sorprendido por su primera experiencia en el templo y lloró sobre él en el cuarto celestial . Dijo que la gente siga orando por esto y hacen que se sientan bien acerca de ello . Un sueco respondió que por supuesto es cierto sobre todo si sigues haciendo eso , te sentirás bien por ello . Él relató una historia de cuando mató a su primer ciervo , se sintió muy mal por ello , pero después de que mató a tantos, ahora está totalmente cómodo con matar a los ciervos.
El sueco le preguntó por qué no el espíritu testificar la verdad para él o para todos? No se dio ninguna respuesta.
14 ) propuso, cómo saben donde los Vikingos vinieron de los que hallaron la evidencia. Por qué no hay evidencia de que los nefitas y los lamanitas ? No hay pruebas de ADN de la sangre israelita ?
Turley explica que usted puede ser capaz de encontrar pruebas de los vikingos en la costa , pero si iban tierra adentro que no sería capaz de hacerlo. El público respondió que encontraron evidencia de pequeños campamentos vikingas así que por qué no pueden encontrar pruebas de las Américas de grandes civilizaciones que se cuentan por millones , con caballos , armas, etc Turley dijo que hay ruinas culturales en todo el continente americano y luego preguntó la pregunta " ¿Está alguno de estos de los pueblos BOM ? " .
Turley preguntó entonces si había expertos en ADN en la audiencia. Él dijo que él daría su respuesta corta . Un miembro del público preguntó si era la misma respuesta que FAIR & FARMS. Turley dijo que podría ser , y luego pasó a explicar que el ADN no nos puede decir acerca de nuestros antepasados. Hizo algunas ilustraciones de un árbol de la familia asumiendo ciertos supuestos de matrimonios mixtos y dijo que el ADN sólo se puede decir acerca de ciertas líneas y que no son de ADN detectable de millones de personas en su ilustración específica pizarra.
Dijo que necesita para ser capaz de capturar el ADN de la familia de Lehi y lo que es el ADN de los antiguos pueblos americanos para determinar esto. Dijo que no sabemos el ADN de Lehi y antepasados americanos podrían tener ADN de Lehi , pero no sabemos . Alguien dijo que Lehi es de la casa de Israel . Turley dijo que el ADN de Lehi sería no ser hebreo , si sólo había un matrimonio no hebreo.
Un miembro del público dijo que Turley no era correcto en sus suposiciones y científicamente se puede decir mucho de ADN, tal como donde el pueblo de países enteros vinieron. El sueco alegó de nuevo que estadísticamente no debe haber evidencia como supuestos específicos de Turley no es probable . Turley respondido de nuevo que el ADN tiene limitaciones y no puede decirnos acerca de todas las personas.
Editor Comentario: experto en ADN Simon Southerton analiza la respuesta de Turley
15 ) ¿Por qué la teoría de Adán-Dios nunca enseñó ? ¿Por qué no lo era derribado de inmediato en ese entonces si tenemos verdaderos profetas reciben revelación real?
Turley dijo que mientras que Adán era Michael y fue el padre de la raza humana y por el proceso de exaltación puede convertirse celestializada , Adam no es Dios el Padre. El público preguntó si Brigham Young enseñó la doctrina de Adán-Dios . Turley dijo que era complicado y las pruebas eran "un poco blanda ' . El público le preguntó al respecto se enseña tanto en el templo y desde el púlpito. Turley volvió a repetir la evidencia era blanda y la evidencia va en ambas direcciones
Jensen dijo que la Iglesia está tratando de conseguir el arte para que coincida con la historia real. También afirman que ellos están tratando de llevar el plan de estudios de acuerdo con el registro histórico. Turley dijo que la percepción de Joseph traducción era diferente. José tradujo por revelación. Él dijo que se necesitan las placas ya que eran reales y el Señor eligió el método de traducción . El sombrero fue utilizado para bloquear la salida de luz. Él dijo que él no sabía exactamente cómo funcionaba. No dijo mucho sobre el Urim y Tumim . Turley dijo que los últimos historiadores hicieron lo mejor que la podía en ese momento ya no culpan a los últimos profetas.
2 ) Ha sido la poligamia y poliandria enseñanzas sobre todo de hombre o de Dios y es lo correcto o incorrecto ?
Esta cuestión quedó muy calienta y emocional para los involucrados. Turley reconoció que José practicaba la poligamia y la poliandria . Dijo que era demasiado complejo de un problema de responder realmente esa noche. Dijo que tendría que ir por una base esposa por la esposa que no tenían tiempo para la Iglesia , sino que se dirigirá a algún momento en el futuro. Dijo que la Iglesia no tiene respuestas .
Alguien le preguntó si el Turley puede convencerlos de cómo la poligamia era semejante al de Cristo . El miembro de la audiencia citó ejemplos de que las mujeres eran forzadas a la poligamia y no es feliz . Él dijo que no podía aceptar la poligamia. Turley no respondió específicamente a la forma en la poligamia era como el de Cristo .
Los suecos contraatacó con preguntas de seguimiento se le pregunta si la poligamia era derecho y un principio correcto y qué la Iglesia cree en D & C del artículo 132 . Turley dijo que la Iglesia cree en la poligamia , pero no la practican. Turley dijo que sí creemos en ser sellada a varias personas en la próxima vida . Cuando se le preguntó acerca de José casarse con un niño de 14 años de edad , dijo que estaba en lo cierto , pero defenderlo diciendo que era "normal" para las mujeres de esa edad para casarse en la frontera. [Nota del editor : Helen Kimball no vivió realmente en la frontera y estaba viviendo una vida normal con sus dos padres y no en la necesidad de ningún tipo de apoyo y su matrimonio se mantuvo en secreto , así que era apenas un " matrimonio normal ", como se infiere de Turley ] .
Cuando se le preguntó si la iglesia aprobó esta . Turley dijo que nunca vio una declaración indicando que por la Iglesia. Cuando se le preguntó si José fue correcta o incorrecta en la práctica de la poliandria , Turley sólo dijo que lo único que la Iglesia ha dicho es que José era un profeta , ya sea o no era él - nunca se ha proporcionado nada específico de si la poliandria de José estaba bien o mal por la Iglesia.
Un miembro de la audiencia dijo que por qué no el espíritu dan testimonio de este principio verdadero ? Cuando le pregunta a nuestro Padre Celestial si estaba bien para José se casara con otras mujeres que ya tenían los esposos y las niñas de 14 años de edad y hacerlo a espaldas de Emma Smith , el espíritu le dice "¡NO! , NO! , ¡NO!" . Pidió "es el diablo que le dice esto o debe creer Joseph simplemente porque él era el profeta a pesar de que el espíritu da testimonio de lo que era malo?"
Otro líder local le respondió que él lee muchas cosas en el Antiguo Testamento que no los entiende ni entiende la poligamia y que si iban a interrogar en detalle todas estas cosas extrañas que nadie acabaría creyendo en cualquiera de estos dos libros ( la Biblia y BOM) . Dijo que era una época diferente, pero él no puede explicar. Básicamente, dio su testimonio de que Moisés era un profeta como lo fue José Smith a pesar de que no tiene respuestas a todas sus preguntas.
3 ) ¿Fue adecuado y Cristo - como para obligar a las mujeres en matrimonios polígamos ?
No abordar.
4 ) ¿Por qué la traducción del Libro de Abraham coincide con traducciones egiptólogo .
Turley dijo que se recibió por revelación y que no tenemos todos los papiros. El llamado alfabeto y gramática libro tiene un poco de investigación interesante en él que se salía de la Universidad Brigham Young en el futuro. Eso es todo lo que él dijo que no tenía tiempo para discutir sobre eso.
Los suecos no lo dejaba tan fácilmente y pidió más preguntas . Turley cree que el papiro era una copia de los documentos originales del antiguo Egipto . Él dijo que el libro del alfabeto y gramática egipcia se hizo después de la traducción del Libro de Abraham y está muy mal entendido.
Alguien le preguntó sobre las placas de Kinderhook siendo una situación similar de Joseph traducir algo que no era correcto. Turley dijo que José no se tradujo las planchas de Kinderhook . Dijo que José quería traducirlos pero no lo hizo ya que probablemente sospechaba que eran una falsificación. Negó que José le dijo nada acerca de él mismo los platos. Rápidamente se quería despedir a ellos y les dijo que era un debate académico . [ Nota del editor : esta va en contra de lo que los apologistas FERIA actualmente dicen de las placas de Kinderhook donde creen que Joseph , efectivamente, tratar de traducir el PK y que esas son sus palabras en el libro de Historia de la Iglesia. ]
5 ) Lugar para el Señor. ¿Hay circunstancias que es bien mentir para proteger la reputación de la Iglesia?
Turley dijo que las escrituras dicen que no mienta . Dio a entender que está bien mentir en algunas circunstancias , como si un asesino le pregunta dónde está su hija se esconde. Dijo que la mayoría de estas circunstancias de mentira por el Señor giran en torno a la poligamia. Entonces él me dijo nada más al respecto. No dijo si estaba bien o mal .
6 ) ¿Por qué la Iglesia comprar las falsificaciones Hofmann ?
Turley recomienda la gente lee un libro que él escribió personalmente sobre el tema. Eso es todo lo que dijo al respecto.
7 ) la expiación de sangre .
Dio su creencia personal de que Joseph basa la creencia en las declaraciones de la Biblia que dicen que cuando se derrama sangre que las personas necesitan tener su sangre derramada . Él dijo que la gente en esa época creían que . Desde el punto de vista de la Iglesia , la Iglesia dice que no es necesario que la gente tenga su sangre derramada , que matan a otros. Se pregunta si la expiación de sangre fue siempre practicada. Él dijo que era posible que las personas fueron asesinadas después de esta creencia .
8 ) Problemas de Primera Visión , ¿por qué José reclamo fue perseguido cuando no hay evidencia de que incluso enseñó la FV a los miembros por lo menos hasta 1838 ?
Turley cree que José fue perseguido después de decir a un ministro lindan su visión. Dijo que cuando el predicador se burlaba de él, Joseph pudo haber considerado que la persecución ya que era sólo un niño , pero que los demás no pueden ver que a medida que la persecución.
9 ) ¿Los líderes de la Iglesia creen realmente que están inspirados a actuar de una manera tal como para proporcionar selectivamente historia de la Iglesia de tal manera que engañarán a los miembros ?
La gente siempre selectiva para contar su historia. Historia de la Iglesia se escribe y re- escrito basado en lo que ellos creen que es importante en el momento .
10 ) Criado cotizaciones por los apóstoles como Elder Packer que "no es bueno para los miembros para saber toda la verdad ' .
Turley dijo que creía que la preocupación de Packer fue que decirle a la gente acerca de algunos aspectos de la historia de la Iglesia conlleva una responsabilidad con él. Jensen intervino y dijo que la Iglesia ha sido perseguida y presentado de una manera de disculpa de hacer que la Iglesia aparezca en la mejor luz. Al hacer eso , la Iglesia era selectiva y se limitó a decir ciertas cosas sobre la Iglesia. Pero él cree que la Iglesia puede ahora presentar todo su historia como la tecnología lo permita. Dijo que 65 mil copias del Documentos de José Smith se han vendido mostrando al pueblo de interés tienen en la historia de la Iglesia.
Él dijo que hay una sensación de que los líderes de la Iglesia han manipulado de alguna manera la historia de la Iglesia para presentarlo de la mejor manera para ganar popularidad y adeptos. Dijo que no era cierto y no es cierto hoy en día . Nunca ha habido un intento de suprimir la historia de la Iglesia . Cada generación hace su mejor momento. Apóstoles Nelson y Holanda se reúnen con J & T cada mes como asesores . Consiguen la aprobación de la Primera Presidencia para todo.
Jensen dijo Sé que algunos de ustedes tienen la sensación de que se le ha traicionado como has descubierto estas cosas en Internet. Estas cosas siempre han sido conocidos en libros como The 19th Wife .
Alguien trajo cómo Brigham Young escondió las montañas Meadows Massacre y cómo la Iglesia castiga gente como Fawn Brodie para la verdadera historia de la iglesia impresa.
Turley lo refirió a un otro libro que está escribiendo en el MMM . Cuando se le preguntó entonces una simple pregunta si la Iglesia ocultó el MMM , Turley dijo que el ejército estaba en SLC y esto era lo último que Brigham Young quería hablar . Él no dio una respuesta directa , pero implicaba una respuesta que la Iglesia ocultó esto desde el gobierno para salvar a la Iglesia .
Él no respondió acerca de los historiadores que castigan la Iglesia.
11 ) No hay evidencia contemporánea que los ángeles estaban involucrados en la restauración del sacerdocio.
Turley dijo que una gran cantidad de este material se llevó a abajo como las tradiciones orales.
12 ) Los negros y el sacerdocio . ¿Por qué fue el primer ' voto en dejar que los negros tienen el sacerdocio ' votó en contra cuando todos menos 3 de los apóstoles aparentemente sintieron el espíritu de votar de una manera y los otros no lo hicieron ?
Turley dijo que hay una historia en esto. Él no sabía si 3 apóstoles no estaban de acuerdo con el resto cuando los apóstoles primero a votación el asunto. No se proporcionó más discusión.
13 ) Templo y lo inquietante la experiencia fue un miembro.
Jensen dijo que la forma de reaccionar ante el templo depende de su cultura. Un sueco respondió de nuevo que el espíritu debe ser el mismo y comodidad a todos de cualquier cultura . Jensen dijo que su propia hija estaba muy perturbado y sorprendido por su primera experiencia en el templo y lloró sobre él en el cuarto celestial . Dijo que la gente siga orando por esto y hacen que se sientan bien acerca de ello . Un sueco respondió que por supuesto es cierto sobre todo si sigues haciendo eso , te sentirás bien por ello . Él relató una historia de cuando mató a su primer ciervo , se sintió muy mal por ello , pero después de que mató a tantos, ahora está totalmente cómodo con matar a los ciervos.
El sueco le preguntó por qué no el espíritu testificar la verdad para él o para todos? No se dio ninguna respuesta.
14 ) propuso, cómo saben donde los Vikingos vinieron de los que hallaron la evidencia. Por qué no hay evidencia de que los nefitas y los lamanitas ? No hay pruebas de ADN de la sangre israelita ?
Turley explica que usted puede ser capaz de encontrar pruebas de los vikingos en la costa , pero si iban tierra adentro que no sería capaz de hacerlo. El público respondió que encontraron evidencia de pequeños campamentos vikingas así que por qué no pueden encontrar pruebas de las Américas de grandes civilizaciones que se cuentan por millones , con caballos , armas, etc Turley dijo que hay ruinas culturales en todo el continente americano y luego preguntó la pregunta " ¿Está alguno de estos de los pueblos BOM ? " .
Turley preguntó entonces si había expertos en ADN en la audiencia. Él dijo que él daría su respuesta corta . Un miembro del público preguntó si era la misma respuesta que FAIR & FARMS. Turley dijo que podría ser , y luego pasó a explicar que el ADN no nos puede decir acerca de nuestros antepasados. Hizo algunas ilustraciones de un árbol de la familia asumiendo ciertos supuestos de matrimonios mixtos y dijo que el ADN sólo se puede decir acerca de ciertas líneas y que no son de ADN detectable de millones de personas en su ilustración específica pizarra.
Dijo que necesita para ser capaz de capturar el ADN de la familia de Lehi y lo que es el ADN de los antiguos pueblos americanos para determinar esto. Dijo que no sabemos el ADN de Lehi y antepasados americanos podrían tener ADN de Lehi , pero no sabemos . Alguien dijo que Lehi es de la casa de Israel . Turley dijo que el ADN de Lehi sería no ser hebreo , si sólo había un matrimonio no hebreo.
Un miembro del público dijo que Turley no era correcto en sus suposiciones y científicamente se puede decir mucho de ADN, tal como donde el pueblo de países enteros vinieron. El sueco alegó de nuevo que estadísticamente no debe haber evidencia como supuestos específicos de Turley no es probable . Turley respondido de nuevo que el ADN tiene limitaciones y no puede decirnos acerca de todas las personas.
Editor Comentario: experto en ADN Simon Southerton analiza la respuesta de Turley
15 ) ¿Por qué la teoría de Adán-Dios nunca enseñó ? ¿Por qué no lo era derribado de inmediato en ese entonces si tenemos verdaderos profetas reciben revelación real?
Turley dijo que mientras que Adán era Michael y fue el padre de la raza humana y por el proceso de exaltación puede convertirse celestializada , Adam no es Dios el Padre. El público preguntó si Brigham Young enseñó la doctrina de Adán-Dios . Turley dijo que era complicado y las pruebas eran "un poco blanda ' . El público le preguntó al respecto se enseña tanto en el templo y desde el púlpito. Turley volvió a repetir la evidencia era blanda y la evidencia va en ambas direcciones
Apostasia sueca (Las preguntas)
¿Cuales fueron la preguntas de la crisis?
Preguntas y temas
1) ¿Por qué la Iglesia no muestra el método correcto de la traducción del Libro de Mormon ? ¿Por qué fueron los platos conservan durante 1.500 años y ni siquiera utilizan ? ¿Por qué la Iglesia a mantener el método correcto de los miembros?
2 ) Ha sido la poligamia y poliandria enseñanzas sobre todo de hombre o de Dios y es lo correcto o incorrecto ?
3 ) ¿Fue adecuado y Cristo - como para obligar a las mujeres en matrimonios polígamos ?
4 ) ¿Por qué la traducción del Libro de Abraham coincide con traducciones egiptólogo ?
5 ) Lugar para el Señor. ¿Hay circunstancias que es bien mentir para proteger la reputación de la Iglesia?
6 ) ¿Por qué la Iglesia comprar las falsificaciones Hofmann ?
7 ) la expiación de sangre .
8 ) Problemas de Primera Visión , ¿por qué José reclamo fue perseguido cuando no hay evidencia de que incluso enseñó la Primera Visión a los miembros por lo menos hasta 1838 ?
9 ) ¿Los líderes de la Iglesia creen realmente que están inspirados a actuar de una manera tal como para proporcionar selectivamente historia de la Iglesia de tal manera que engañarán a los miembros ?
10 ) Criado cotizaciones por los apóstoles como Elder Packer que "no es bueno para los miembros para saber toda la verdad ' .
11 ) No hay evidencia contemporánea que los ángeles estaban involucrados en la restauración del sacerdocio.
12 ) Los negros y el sacerdocio . ¿Por qué fue el primer ' voto en dejar que los negros tienen el sacerdocio ' votó en contra cuando todos menos 3 de los apóstoles aparentemente sintieron el espíritu de votar de una manera y los otros no lo hicieron ?
13 ) Templo y lo inquietante la experiencia fue un miembro.
14 ) propuso, cómo saben donde los Vikingos vinieron de los que hallaron la evidencia. Por qué no hay evidencia de que los nefitas y los lamanitas ? No hay pruebas de ADN de la sangre hebrea ?
15 ) ¿Por qué la teoría de Adán-Dios nunca enseñó ? ¿Por qué no lo era derribado de inmediato en ese entonces si tenemos verdaderos profetas reciben revelación real?
Jensen y Turley entonces comenzaron a abordar las preguntas. Él entregó un folleto con los cinco mejores sitios web en su opinión. [ Probablemente sea de los mencionados en el rescate sueco ] . Advirtió miembros en contra de ir a sitios web anti- mormones. Jensen dijo que él y Turley sabía muchas de las personas que ejecutan los sitios web de los anti- mormones " y no quiso seguir ellos ( espiritualmente ) . Él dijo que la Iglesia está tratando de encontrar la mejor manera de difundir la información, sino que la Iglesia , obviamente, no crearía un sitio web que estaba lleno de problemas mormones.
Al ser consultado sobre si estos sitios web son sitios web oficiales o no , Jensen y Turley no duda responden que , excepto para decir que ellos son dirigidos por buenos miembros de la Iglesia y algunos son patrocinados por la Iglesia .
Turley dijo que no tenían tiempo para dar respuestas detalladas , pero le daría algunas respuestas concisas esa noche.
Los asistentes a la charla fogonera escribieron MormonThink decir que las respuestas Jensen y Turley dieron eran insuficientes y estaban decepcionados en sus respuestas. Básicamente, ellos dieron respuestas apologéticas estándar como las que existen actualmente . Usted puede decir por el tono de muchas de las personas que hacen preguntas que estaban claramente frustrados por sus respuestas.
Preguntas y temas
1) ¿Por qué la Iglesia no muestra el método correcto de la traducción del Libro de Mormon ? ¿Por qué fueron los platos conservan durante 1.500 años y ni siquiera utilizan ? ¿Por qué la Iglesia a mantener el método correcto de los miembros?
2 ) Ha sido la poligamia y poliandria enseñanzas sobre todo de hombre o de Dios y es lo correcto o incorrecto ?
3 ) ¿Fue adecuado y Cristo - como para obligar a las mujeres en matrimonios polígamos ?
4 ) ¿Por qué la traducción del Libro de Abraham coincide con traducciones egiptólogo ?
5 ) Lugar para el Señor. ¿Hay circunstancias que es bien mentir para proteger la reputación de la Iglesia?
6 ) ¿Por qué la Iglesia comprar las falsificaciones Hofmann ?
7 ) la expiación de sangre .
8 ) Problemas de Primera Visión , ¿por qué José reclamo fue perseguido cuando no hay evidencia de que incluso enseñó la Primera Visión a los miembros por lo menos hasta 1838 ?
9 ) ¿Los líderes de la Iglesia creen realmente que están inspirados a actuar de una manera tal como para proporcionar selectivamente historia de la Iglesia de tal manera que engañarán a los miembros ?
10 ) Criado cotizaciones por los apóstoles como Elder Packer que "no es bueno para los miembros para saber toda la verdad ' .
11 ) No hay evidencia contemporánea que los ángeles estaban involucrados en la restauración del sacerdocio.
12 ) Los negros y el sacerdocio . ¿Por qué fue el primer ' voto en dejar que los negros tienen el sacerdocio ' votó en contra cuando todos menos 3 de los apóstoles aparentemente sintieron el espíritu de votar de una manera y los otros no lo hicieron ?
13 ) Templo y lo inquietante la experiencia fue un miembro.
14 ) propuso, cómo saben donde los Vikingos vinieron de los que hallaron la evidencia. Por qué no hay evidencia de que los nefitas y los lamanitas ? No hay pruebas de ADN de la sangre hebrea ?
15 ) ¿Por qué la teoría de Adán-Dios nunca enseñó ? ¿Por qué no lo era derribado de inmediato en ese entonces si tenemos verdaderos profetas reciben revelación real?
Jensen y Turley entonces comenzaron a abordar las preguntas. Él entregó un folleto con los cinco mejores sitios web en su opinión. [ Probablemente sea de los mencionados en el rescate sueco ] . Advirtió miembros en contra de ir a sitios web anti- mormones. Jensen dijo que él y Turley sabía muchas de las personas que ejecutan los sitios web de los anti- mormones " y no quiso seguir ellos ( espiritualmente ) . Él dijo que la Iglesia está tratando de encontrar la mejor manera de difundir la información, sino que la Iglesia , obviamente, no crearía un sitio web que estaba lleno de problemas mormones.
Al ser consultado sobre si estos sitios web son sitios web oficiales o no , Jensen y Turley no duda responden que , excepto para decir que ellos son dirigidos por buenos miembros de la Iglesia y algunos son patrocinados por la Iglesia .
Turley dijo que no tenían tiempo para dar respuestas detalladas , pero le daría algunas respuestas concisas esa noche.
Los asistentes a la charla fogonera escribieron MormonThink decir que las respuestas Jensen y Turley dieron eran insuficientes y estaban decepcionados en sus respuestas. Básicamente, ellos dieron respuestas apologéticas estándar como las que existen actualmente . Usted puede decir por el tono de muchas de las personas que hacen preguntas que estaban claramente frustrados por sus respuestas.
Gran apostasia en Suecia (Contestación)
Carta del Departamento de Historia de la Iglesia
" El Rescate Sueca " Salt Lake City , 21 de enero de 2012.
Creo que todos estamos de acuerdo en que , en sus esfuerzos por rescatar a los que están luchando , "programa" no [ es decir, El Programa Addiction ] es necesaria . Por el contrario, los líderes del sacerdocio que poseen llaves, que están llenos de caridad, y que buscan la guía del Espíritu , sabrán en cada caso la mejor manera de proceder.El siguiente resumen de los principios que hemos discutido durante su visita puede ser útil para usted y los líderes locales del sacerdocio ;( 1 ) La Iglesia no oculta hechos históricos. De hecho, se hace todo lo posible por ser abierto y honesto acerca de sus acciones pasadas y actuales .( 2 ) El Internet y los registros digitales de hoy hacen que la información acerca de la Iglesia a disposición de muchos de los que por razón de lengua y otras limitaciones no han conocido previamente de esta información. Esto no quiere decir que esa información fue ocultada por la Iglesia , sino que simplemente no estaba disponible en general.( 3 ) José Smith y los profetas que le sucedieron no eran hombres malvados o engañadores . José no convertirse en un " profeta caído . " Él y todos los demás profetas de esta dispensación tiene debilidades humanas . A menudo han admitido esto y las Escrituras a veces confirmar que Dios no se complace con ellos. Sin embargo, es digno ejercieron sus llaves del sacerdocio y la llevaron a la Iglesia en su tiempo de la manera indicada por Dios a través de revelation.This es cierto del presidente Thomas S. Monson hoy.( 4 ) La obtención o recuperar un testimonio de José Smith como un profeta de Dios y de la restauración del evangelio a través de él es siempre esencialmente una búsqueda espiritual. Recordatorio de Nefi a su hermano mayor, de las palabras del Señor proporciona una buena descripción de la ruta de cada uno debe caminar : " Si así no lo endurezcáis vuestros corazones, y me pida con fe , creyendo que recibiréis , guardando diligentemente mis mandamientos , de seguro estas cosas se darán a conocer a vosotros " (1 Nefi 15:11).( 5 ) En el trabajo con los miembros individuales que están expresando dudas , los líderes del sacerdocio deben ( a) proporcionar las mejores respuestas posibles a las preguntas de los miembros están pidiendo , ( b ) enseñar el camino espiritual que cada uno debe caminar para ganar o recuperar un testimonio , ayudando los miembros recuerden testigos espirituales del pasado y para evitar el contacto con las malas influencias , y (c ) hacen hincapié en que la fe es una elección consciente que cada uno debe hacer .( 6 ) Como guiados por el Espíritu, en las Escrituras , y el Manual 1 ( material de la sección 6.7.3 de la Apostasía ) , los líderes del sacerdocio pueden necesitar tomar medidas disciplinarias con los miembros que persisten en oponerse públicamente a la Iglesia y sus líderes después de que hayan sido amorosamente trabajado y corregido por su obispo o autoridad superior . Consejo de Alma es importante a este respecto : "Ahora el arrepentimiento no podía llegar a los hombres a menos que se fijara un castigo ... " (Alma 42:16 ) .El enfoque de tres puntos [ 1 . Prevenir, 2 . Recuperar y3 . Hechos y Respuestas ] ... formulada después de nuestra reunión puede ser un muy buen marco para compartir con los líderes del sacerdocio , junto con los principios antes expuestos .Creo que esto resume lo que acordamos en nuestra reunión . Nos sumamos a nuestra fe y oraciones con los suyos que podemos hacer la diferencia en las vidas de aquellos santos suecos cuya fe está siendo probada .Que el Señor usted y sus asociados allí bendiga , es nuestra oración.
Sinceramente su hermano
Elder Marlin K. Jensen
" El Rescate Sueca " Salt Lake City , 21 de enero de 2012.
Creo que todos estamos de acuerdo en que , en sus esfuerzos por rescatar a los que están luchando , "programa" no [ es decir, El Programa Addiction ] es necesaria . Por el contrario, los líderes del sacerdocio que poseen llaves, que están llenos de caridad, y que buscan la guía del Espíritu , sabrán en cada caso la mejor manera de proceder.El siguiente resumen de los principios que hemos discutido durante su visita puede ser útil para usted y los líderes locales del sacerdocio ;( 1 ) La Iglesia no oculta hechos históricos. De hecho, se hace todo lo posible por ser abierto y honesto acerca de sus acciones pasadas y actuales .( 2 ) El Internet y los registros digitales de hoy hacen que la información acerca de la Iglesia a disposición de muchos de los que por razón de lengua y otras limitaciones no han conocido previamente de esta información. Esto no quiere decir que esa información fue ocultada por la Iglesia , sino que simplemente no estaba disponible en general.( 3 ) José Smith y los profetas que le sucedieron no eran hombres malvados o engañadores . José no convertirse en un " profeta caído . " Él y todos los demás profetas de esta dispensación tiene debilidades humanas . A menudo han admitido esto y las Escrituras a veces confirmar que Dios no se complace con ellos. Sin embargo, es digno ejercieron sus llaves del sacerdocio y la llevaron a la Iglesia en su tiempo de la manera indicada por Dios a través de revelation.This es cierto del presidente Thomas S. Monson hoy.( 4 ) La obtención o recuperar un testimonio de José Smith como un profeta de Dios y de la restauración del evangelio a través de él es siempre esencialmente una búsqueda espiritual. Recordatorio de Nefi a su hermano mayor, de las palabras del Señor proporciona una buena descripción de la ruta de cada uno debe caminar : " Si así no lo endurezcáis vuestros corazones, y me pida con fe , creyendo que recibiréis , guardando diligentemente mis mandamientos , de seguro estas cosas se darán a conocer a vosotros " (1 Nefi 15:11).( 5 ) En el trabajo con los miembros individuales que están expresando dudas , los líderes del sacerdocio deben ( a) proporcionar las mejores respuestas posibles a las preguntas de los miembros están pidiendo , ( b ) enseñar el camino espiritual que cada uno debe caminar para ganar o recuperar un testimonio , ayudando los miembros recuerden testigos espirituales del pasado y para evitar el contacto con las malas influencias , y (c ) hacen hincapié en que la fe es una elección consciente que cada uno debe hacer .( 6 ) Como guiados por el Espíritu, en las Escrituras , y el Manual 1 ( material de la sección 6.7.3 de la Apostasía ) , los líderes del sacerdocio pueden necesitar tomar medidas disciplinarias con los miembros que persisten en oponerse públicamente a la Iglesia y sus líderes después de que hayan sido amorosamente trabajado y corregido por su obispo o autoridad superior . Consejo de Alma es importante a este respecto : "Ahora el arrepentimiento no podía llegar a los hombres a menos que se fijara un castigo ... " (Alma 42:16 ) .El enfoque de tres puntos [ 1 . Prevenir, 2 . Recuperar y3 . Hechos y Respuestas ] ... formulada después de nuestra reunión puede ser un muy buen marco para compartir con los líderes del sacerdocio , junto con los principios antes expuestos .Creo que esto resume lo que acordamos en nuestra reunión . Nos sumamos a nuestra fe y oraciones con los suyos que podemos hacer la diferencia en las vidas de aquellos santos suecos cuya fe está siendo probada .Que el Señor usted y sus asociados allí bendiga , es nuestra oración.
Sinceramente su hermano
Elder Marlin K. Jensen
Una gran apostasia en Suecia (La pregunta)
Rescate sueco
Traduccion de mormonthink.org
http://www.mormonthink.com/swedish-rescue.htm
El Rescate de Suecia
Nota : Se trata de Rescate Sueca - Parte 1 . También hay una historia de seguimiento denominado Rescate Sueca - Parte 2 .
La
apostasía en la Iglesia LDS parece estar entre las más altas de Suecia
con muchos miembros SUD cuestionar sus creencias , entre ellos varios
líderes de alto rango de LDS . Con el fin de ayudar a estos miembros con dificultades en Suecia, la
iglesia mormona emitió un documento llamado " El Rescate de Suecia ».Estos documentos están circulando en Internet , en varios grupos de Facebook Mormón con temas suecos. Este documento fue enviado a nosotros después de que alguien que sabe sueco tradujo del Sueco al Inglés . Se presenta a continuación exactamente como ha sido siempre para nosotros. No podemos dar fe de su contenido o la traducción en Inglés . Otro
documento separado es una transcripción de una reunión llevada a cabo
por el élder Marlin K. Jensen (LDS Historiador de la Iglesia ), Richard
E. Turley , Jr. (Asistente Historiador de la Iglesia ) y los miembros de
la iglesia en Västerhaninge Capilla , Estocolmo , Suecia , 28 de
noviembre , 2010 (archivo pdf completo aquí - gracias a JiminyCricket de RFM para el formato)Presentamos esta información por 2 razones :1
) La iglesia LDS parece haber hecho de este documento se presenta a
continuación con el fin de ayudar a sus miembros que están luchando con
su fe después de descubrir información sobre la historia de los mormones
que es preocupante para ellos. Estamos dispuestos a ayudar a la Iglesia compartan esta información
con los Santos de los Últimos días fuera de Suecia que también están
luchando con estas cuestiones para que puedan ver la respuesta de la
Iglesia y de compartir los recursos y el asesoramiento de la Iglesia
ofrece .2 ) Varios miembros de Suecia han solicitado nuestros comentarios a la respuesta de la Iglesia a ellos. Presentamos nuestro comentario al final.El documento Rescate recibimos tenía esta carta de presentación :
Estocolmo 03 2012
El presidentes de estaca , misión y de distrito presidente en Suecia
Queridos hermanos ,
Por la presente remitió el material de apoyo " El Rescate de Suecia " . Puede ser utilizado por los líderes en la apuesta y en el distrito en su servicio para fortalecer y restaurar la fe de los miembros en el Evangelio restaurado .
Cada época tiene sus desafíos , y vivimos en una época donde el desarrollo tecnológico y el uso de diferentes medios de comunicación para tener un tremendo impacto . Tecnología informática es una herramienta maravillosa para la iglesia sino que también atrae a los miembros en las trampas que ponen su fe bajo una gran tensión .
La experiencia nos ha enseñado que cuando un miembro se internó en duda, es un largo proceso para salir de ella . Mientras que todavía no podemos comprenderlo . Esto nos dice que debemos evitar que mediante el fortalecimiento de la fe y una fuerte advertencia en contra de tomar parte en algo impuro que destruye la fe y la espiritualidad .
Un buen socio que nunca leyó la especulación y de la nueva información producida en la red expresa lo siguiente. " Me doy cuenta de que los pensamientos pueden fácilmente llegar sobre: ? ? . ¿Y qué cómo puede ser eso de una manera completamente diferente que antes me siento que tengo que guardarme diariamente con mi propia oración personal y estudio de las Escrituras . "
Tenemos que ser positivo y activo en llevar el evangelio a la gente de este país. Todo el mundo necesita con el fin de cumplir sus misiones de vida , y seguir al Salvador . Suecia Misión , Estocolmo tiene la responsabilidad de unirse a nosotros en el fortalecimiento de su labor misionera y tiene los recursos para apoyar y cooperar con las apuestas y el distrito.
Con la oración y la esperanza para el éxito en sus esfuerzos para ser pastores de su rebaño. Cristo está con nosotros en este en todo lo que necesitamos. Vea la colección en Ezequiel 34:11-16 .
Con saludos fraternales
Ingvar Olsson
Setenta de Área
Traduccion de mormonthink.org
http://www.mormonthink.com/swedish-rescue.htm
El Rescate de Suecia
Nota : Se trata de Rescate Sueca - Parte 1 . También hay una historia de seguimiento denominado Rescate Sueca - Parte 2 .
La
apostasía en la Iglesia LDS parece estar entre las más altas de Suecia
con muchos miembros SUD cuestionar sus creencias , entre ellos varios
líderes de alto rango de LDS . Con el fin de ayudar a estos miembros con dificultades en Suecia, la
iglesia mormona emitió un documento llamado " El Rescate de Suecia ».Estos documentos están circulando en Internet , en varios grupos de Facebook Mormón con temas suecos. Este documento fue enviado a nosotros después de que alguien que sabe sueco tradujo del Sueco al Inglés . Se presenta a continuación exactamente como ha sido siempre para nosotros. No podemos dar fe de su contenido o la traducción en Inglés . Otro
documento separado es una transcripción de una reunión llevada a cabo
por el élder Marlin K. Jensen (LDS Historiador de la Iglesia ), Richard
E. Turley , Jr. (Asistente Historiador de la Iglesia ) y los miembros de
la iglesia en Västerhaninge Capilla , Estocolmo , Suecia , 28 de
noviembre , 2010 (archivo pdf completo aquí - gracias a JiminyCricket de RFM para el formato)Presentamos esta información por 2 razones :1
) La iglesia LDS parece haber hecho de este documento se presenta a
continuación con el fin de ayudar a sus miembros que están luchando con
su fe después de descubrir información sobre la historia de los mormones
que es preocupante para ellos. Estamos dispuestos a ayudar a la Iglesia compartan esta información
con los Santos de los Últimos días fuera de Suecia que también están
luchando con estas cuestiones para que puedan ver la respuesta de la
Iglesia y de compartir los recursos y el asesoramiento de la Iglesia
ofrece .2 ) Varios miembros de Suecia han solicitado nuestros comentarios a la respuesta de la Iglesia a ellos. Presentamos nuestro comentario al final.El documento Rescate recibimos tenía esta carta de presentación :Estocolmo 03 2012
El presidentes de estaca , misión y de distrito presidente en Suecia
Queridos hermanos ,
Por la presente remitió el material de apoyo " El Rescate de Suecia " . Puede ser utilizado por los líderes en la apuesta y en el distrito en su servicio para fortalecer y restaurar la fe de los miembros en el Evangelio restaurado .
Cada época tiene sus desafíos , y vivimos en una época donde el desarrollo tecnológico y el uso de diferentes medios de comunicación para tener un tremendo impacto . Tecnología informática es una herramienta maravillosa para la iglesia sino que también atrae a los miembros en las trampas que ponen su fe bajo una gran tensión .
La experiencia nos ha enseñado que cuando un miembro se internó en duda, es un largo proceso para salir de ella . Mientras que todavía no podemos comprenderlo . Esto nos dice que debemos evitar que mediante el fortalecimiento de la fe y una fuerte advertencia en contra de tomar parte en algo impuro que destruye la fe y la espiritualidad .
Un buen socio que nunca leyó la especulación y de la nueva información producida en la red expresa lo siguiente. " Me doy cuenta de que los pensamientos pueden fácilmente llegar sobre: ? ? . ¿Y qué cómo puede ser eso de una manera completamente diferente que antes me siento que tengo que guardarme diariamente con mi propia oración personal y estudio de las Escrituras . "
Tenemos que ser positivo y activo en llevar el evangelio a la gente de este país. Todo el mundo necesita con el fin de cumplir sus misiones de vida , y seguir al Salvador . Suecia Misión , Estocolmo tiene la responsabilidad de unirse a nosotros en el fortalecimiento de su labor misionera y tiene los recursos para apoyar y cooperar con las apuestas y el distrito.
Con la oración y la esperanza para el éxito en sus esfuerzos para ser pastores de su rebaño. Cristo está con nosotros en este en todo lo que necesitamos. Vea la colección en Ezequiel 34:11-16 .
Con saludos fraternales
Ingvar Olsson
Setenta de Área
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