Una normativa en los mormones es de pretender poner la biblia en el mismo plano desacreditado del libro del mormon. Con argumentos como ….” No existen pruebas arqueologicas de tal o cual historia en la biblia al igual que del libro de mormon” dando la imprecion de que la biblia tiene los mismo problemas del libro de mormon con respecto a incongruencias y contradicciones en las referencias paralelas. Mas sin embargo esto no puede estar mas lejos de la verdad cuando miramos la evidencia adquirida en ambos libros. Po ejemplo:
El libro de mormon habla:1) de un pueblo que no existio
2) de unas planchas o pergaminos escritas que se perdieron
3) de una cultura que nunca existio en America
4) de un lenguaje (egipcio reformado) desconocido
5) de ciudades que nunca existieron
6) de una raza que no existio
7) de un adn que se perdio
8) de un pueblo que usaba objetos que se perdieron
9) de unas creencias y religion que se perdieron.
En fin los mormones solo tienen la excusa de que cada uno de estos aspectos que corroboran la existencia de una historia real simplemente se perdio.
La historia secular no religiosa de las Americas posee vasta evidencia y habla de
1) pueblos que si existieron
2) escritos antiguos que si existen
3) culturas que si existieron y existen hoy en dia
4) lenguajes que si existen
5) ciudades que existen hoy
6) razas que existen hoy
7) Y que corrobora la historia y los descubrimientos de otras ramas de la ciencia
8) objetos y armas de piedra que han sido encontradas por la arqueologia
9) religiones y creencias que todavia existen entre los nativos.
En fin toda la evidencia existente hechando a un lado los descubrimirntos recientes de and corrobora que los pueblos de las Americas precolombinas provienen de una cultura asiatica siberiana
por otro lado la biblia habla de :
1) un pueblo que existe hoy en dia
2) escritos y pergaminos antiguos existentes.
3) cultura que existio
4) lenguajes que existen
5) ciudades que existen
6) una raza que existe
7) and (ni aplica)es de conosimiento general que los judios son judios en verdad
8) objetos y armas , monedas y miles de hallasgos arqueologicos que corroboran la historia.(la biblia a sido usada por los arqueologos como guia para muchos de sus descubrimientos.
9) religion que existe hoy en dia.
La historia secular no religiosa concuerda perfectamente con la historia biblica..
Se ha tratado de desacreditar la historia del exodo usando como argumento que dicha historia donde los egipsion son humillados por la mano ponderosa de Dios no aparese relatada en los escritos egipsios antiguos … mas sin embargo es de conosimiento general en los expertos en egiptologia que los egipsios tenian la mala costumbre de suprimir toda historia que estubiera en contra de sus pretenciones de poder y Gloria . no solo la historia de exodo fue suprimida por los egipsios sino toda la historia donde los egipsios fueron dominados y derrotados por otras naciones, eventos claramente comprobados por la historia asiria y medopersa.
El libro del mormon no es comparable a la biblia en ningun aspecto.. la biblia es historia , el libro del mormon un cuento de ficcion . lo unico verdadero del libro del mormon es que en el siglo 19 un hombre que vivio en un lugar señalado invento un cuento muy creativo lleno de ficcion y mentiras y luego le atribullo que se trataba de un libro de historia.
58 comentarios:
OTRA GRAN FALACIA del sr. administrador que pretende crear controversias entre la Biblia y el LdM, cuando no lo hay, y sobre temas MUY TRATADOS Y AMPLIAMENTE DISCUTIDOS...
No discuto nada, expongo LA VERDAD, no mi verdad subjetiva, sin LA VERDAD OBJETIVA, basada en datos e investigaciones y dicha verdad es que la Biblia esta demostrada en parte y parte esta sin comprobacion, igual que el LdM, ambos son verdaderos, aunque la historia no pueda comprobarlos en su totalidad....
Y ya que insinua falacias y falsedades que hemos ya comprobado y demostrado antes, pues bueno, lo repetiremos, pero brevemente para no aburrirnos.
Santiago
Creo en el Libro de Mormon, como un libro inspirado y sagrado, tengo un testimonio de él, pero a la vez, es un libro que contiene una historia que es facilmente comprobable en parte con la historia y la arqueologia, solo hay que recordar que fue publicado en 1829 cuando no se conocia nada de lo que voy a enumerar....
1.- Grandes ciudades. (en aquella epoca solo se conocia a los indios nomadas con alguna casita de barro, poco mas, ahora conocemos Tikal, Palenque, Teotihucan, San Lorenzo... mas de cien.
2.- Tradiciones indias... cuando Hernan Cortes llego a Mexico fue recibido como el gran Dios blanco barbado que prometio volver... vease 3 Nefi 11 y ss.
3.- Mas tradiciones indias, relatadas en la RElacion de las Cosas del Yucatan, de Fray Diego de Landa, puedes leerlo en internet y veras que los indios bautizaban a sus hijos, creian que descendian de los judios, tenian mandamientos, etc. etc....
4.- Carreteras de piedra.... no se conocia ni una en 1829 hasta que encontraron cientos de kilometros al sur de Mexico y Guatemala.
5.- Pueblos con artes y ciencias... docenas de casos de conocimientos astronomicos(el calendario maya es el mas exacto de todos los actuales, excepto el atómico) matematicas, arquitectura, escultura......
6.- Cronologia, culturas olmeca y maya, coinciden en tiempo con jareditas y nefitas. El final de los nefitas coincide con el principio de las dinastias reales mayas, tal como lo relata Moroni.
7.- Viaje de Lehi, con descubrimientos de la ciudad de Nahom en la actual Yemen, y la de abuendancia en la actual Oman.
8.- Uso del egipcio hieratico en Israel en el siglo VIII AC, en la ostraca encontrada y publicado en revista arqueologica ya citada, coincidente con la definicion de Nefi de un egipcio reformado.
Podría seguir, pero seria muy largo, todo estudiado y comprobado como veridico, mucho de ello por no miembros y todo facilmente comprobable, SI SE QUIERE, claro.
Asi es que no generalicemos ni demos por verdad lo que son leyendas urbanas, seamos rigurosos...
Santiago
Creo en la Biblia, amo la Biblia, pero es una falacia decir que toda esta demostrada, por suerte o por desgracia, a mis años me apunté a la Universidad a estudiar Historia y creeme, he descubierto muchas cosas interesantes y sobre todo, he adquirido CRITERIO, para no juzgar a la ligera y dar grandes afirmaciones propias de ignorantes, los grandes sabios nunca afirman, dan hipotesis de trabajo y siguen investigando...
Como decia, la Biblia es verdadera, pero no esta completamente comprobada, y ESO ES UN HECHO, y por eso me sirve de comparacion con el LdM.
Veamos, al que quiera se lo mando escaneado por si hay dudas, del libro "historia del Mundo Antiguo" de la profesora de la Uned de España, Ana Maria Vazquez Hoys....pagina 568
"DEl año 848 a 841 AC Joram llevo a cabo la reunificacion al contraer matrimonio con Atalia, hija de Acab, ESTOS PERSONAJES SON LOS PRIMEROS DE LOS QUE SE TIENE CONSTANCIA ARQUEOLOGICA DE SU EXISTENCIA"
Es decir, la mitad de la Biblia esta sin comprobar... ni Moisés, ni David, Salomon, Saul, Sanson, Samuel Abraham..... hay constancia historica.... ni siquiera que Israel estuviera en Egipto 400 años... admito y comparto que los egipcios no hablaban mucho de sus derrotas, pero eso es una EXCUSA para cualquier cientifico, porque de los HICSOS, si que hablan, y les dominaron....
Por otra parte, los historiadores creen que las leyes de Moises del Pentateuco y la narracion de la Creacion, diluvio, etc. son copias de pueblos anteriores.... Vease la misma obra citada antes, paginas 580 a 582. Podeis comprobar en internet el codigo de Hammurabi que es anterior a Moises y similar. O el poema de Enuma Elish, que habla de la creacion y el diluvio y es anterior....
No cuento mas... solo seamos serios y rigurosos, que parece que la ignorancia es muy atrevida.
Atentamente.
Santiago
1.- Grandes ciudades. (en aquella epoca solo se conocia a los indios nomadas con alguna casita de barro, poco mas, ahora conocemos Tikal, Palenque, Teotihucan, San Lorenzo... mas de cien.
Y Jerico y Cártago y Damasco y Atenas y Lisbo. Ninguna de ellas las hicieron estos nefitas y las de America tampoco. MENTIRA 1
2.- Tradiciones indias... cuando Hernan Cortes llego a Mexico fue recibido como el gran Dios blanco barbado que prometio volver... vease 3 Nefi 11 y ss.
La historia de ese dios comienza en el 900 DC y se le sacrificaba a humanos. MENTIRA 2
3.- Mas tradiciones indias, relatadas en la Relacion de las Cosas del Yucatan, de Fray Diego de Landa, puedes leerlo en internet y veras que los indios bautizaban a sus hijos, creian que descendian de los judios, tenian mandamientos, etc. etc....
Estos indios ni se bautizaban , ni conocian a los judios, tenian leyes como los de cualquier ciudadano o poblador de cualquier parte del mundo. MENTIRA 3
4.- Carreteras de piedra.... no se conocia ni una en 1829 hasta que encontraron cientos de kilometros al sur de Mexico y Guatemala.
¿Y eso prueba algo? En el libro de mormon no se habla de carreteras de piedra. MENTIRA 4
5.- Pueblos con artes y ciencias... docenas de casos de conocimientos astronomicos (el calendario maya es el mas exacto de todos los actuales, excepto el atómico) matematicas, arquitectura, escultura......
El calendario maya era solar y el libro de mormon solo habla de calendario lunar. MENTIRA 5
6.- Cronologia, culturas olmeca y maya, coinciden en tiempo con jareditas y nefitas. El final de los nefitas coincide con el principio de las dinastias reales mayas, tal como lo relata Moroni.
Olmecas inicio 1200 AC jareditas inicio 2500 AC …......Final Olmeca 400 AC Final jaredita nadie lo sabe. MENTIRA 6
Maya Inicio 1200 AC final 320 …............. Nefitas inicio 550 AC final 400 DC MENTIRA 7
7.- Viaje de Lehi, con descubrimientos de la ciudad de Nahom en la actual Yemen, y la de abuendancia en la actual Oman.
La ciudad de nahom no existia en el año 600 AC y Oman no tiene , ni ha tenida nada en abundancia nunca. MENTIRA 8
8.- Uso del egipcio hieratico en Israel en el siglo VIII AC, en la ostraca encontrada y publicado en revista arqueologica ya citada, coincidente con la definicion de Nefi de un egipcio reformado.
Que hubiera gente en israel que escribiera algo similar en egipcio no prueba nada. La escritura hasta la fecha encontrada no tiene nada que ver con lo que dice el LdM.MENTIRA 9
ES RIDICULO Y PATETICO, hablas de oidas y no sabes nada de nada...
Haz el favor de poner los enlaces de tus afirmaciones, lo que denominas mentiras, son realidades que se pueden comprobar y tu solo hablas de oido. Demuestramelo y luego hablamos.... la ignorancia resulta graciosa, sino hubiera tanta mala idea detras... no te das cuenta que se hace el ridiculo cuando se afirma algo tan categoricamente y encima es falso???? Y encima mezclas cosas, como siempre, no vale la pena discutir de palabra, pon HECHOS Y ENLACES y luego hablamos...
Santiago
Si los enlaces de evidencias del libro de mormon . Los mismos que tu usas. La mentira tiene las patas muy cortas. Todo lo puestos esta sacado de libros de historia. Llamar ignorante a una persona que tiene más conocimientos de historia que tu, resulta gracioso.
Pues ponlos listos, y no dejes dudas de tu erudicion, ponlos y yo te pongos los contrarios, sino no vale la pena.... mis enlaces son independientes, pero no los pondré hasta que tu pongas los tuyos, estoy cansado de payasadas...
Santiago
La mafia en sus páginas web hablan muy bien de ellos mismos. Vuestras páginas siempre os darán la razón. Mira en páginas independientes de verdad.
Mafioso es el que habla y habla, pero no demuestra nada... Aqui va un ejemplo de lo que he afirmado anteriormente.
CRONICAS DE LAS COSAS DEL YUCATAN, por Fray Diego de Landa.
CAPÌTULO XXVI
MANERA DE BAUTISMO EN YUCATAN. MANERA QUE LO CELEBRAN.
No se halla el bautismo en ninguna parte de las indias sino solo en esta de Yucatan y aun con un vocablo que quiere decir NACER DE NUEVO u OTRA VEZ, que es lo mismo que en la lengua latina significa renacer, porque en la lengua de Yucatan ZIHIL quiere decir NACER DE NUEVO u OTRA VEZ, y no se usa sino en composicion de verbo; y asi CAPUTZIHIL, quiere decir NACER DE NUEVO.
No hemos podido saber su origen, sino es cosa que han usado siempre y a la que tenian tanta devocion que nadie la dejaba de recibir y le tenian tanta reverencia, que los que tenian pecados, si eran para saberlos cometer, habian de manifestarlos, especialmente a los sacerdotes, y tanta fe habian en él que no repetian el pecado en ninguna manera........
Dejate de payasadas y mira lo antepuesto, y ahora dime que miento y que no existia el bautismo entre los indios mayas, vestigio y prueba del libro de Mormon....
PRUEBAS Y DATOS, y este libro puedes bajarlo de internet y leerlo, hay docenas de pruebas mas, éste es un ejemplo...
Espero tu respuesta, erudito.
Santiago
Pero si los mayas no tienen nada que ver con el libro de mormón. A ve r si te enteras de una vez.
La civilización maya habitó una vasta región denominada Mesoamérica, en el territorio hoy comprendido por cinco estados del sureste de México que son, Campeche, Chiapas, Quintana Roo, Tabasco y Yucatán; y en América Central, en los territorios actuales de Guatemala, Belice, Honduras y El Salvador, con una historia de aproximadamente 3.000 años.
Durante ese largo tiempo, en ese territorio se hablaron cientos de dialectos que generan hoy cerca de 44 lenguas mayas diferentes. Hablar de los "antiguos mayas" es referirse a la historia de una de las culturas mesoamericanas precolombinas más importantes, pues su legado científico y astronómico es mundial. Contrariamente a una creencia muy generalizada, la civilización maya nunca "desapareció". Por lo menos, no por completo, pues sus descendientes aún viven en la región y muchos de ellos hablan alguno de los idiomas de la familia mayense.
Esto es una copia de la wiki. Compara y deja de mentir tan descaradamente. Ni fecha , ni idiomas, ni dioses , ni acero, ni ovejas, CATETO.
http://www.godandscience.org/cults/smithsonian.html
Lee más y razona mejor. El museo smithsonian dice todo lo contrario que decís los mormones. Ellos no tienen ningún interés especial en desmontar dicho libro. Tu si tienes interés en mantener tus ideales , ¿porque? Simplemente orgullo Nada te hará cambiar de opinión porque no quieres ver. Ellos son miles de científicos de verdad. Y no pseudocientificos mormones
Para mi amigo CATETO.
Todo lo que lees en la wiki coincide perfectamente con el relato del Libro de Mormon... perfectamente, ahora dime en qué difiere, porque no lo veo.... cualquier persona racional puede verlo, tu si quieres generaliza, pero no puede, por mas que grites, negar la evidencia.
Y vayamos a lo particular. RESPONDEME AL BAUTISMO, que relata Diego de Landa, y explicame ESO EN CONCRETO, y luego hablamos PUNTO POR PUNTO, sino coinciden perfectamente el relato del Libro de Mormon con la cultura maya, en cronologia, sociologia, arquitectura, lengua, ciencias, etc. etc....
Santiago
Y el Smithsonian solo dijo, ante el rumor de que usaban el ldm como guia, que es un libro religioso y no cientifico.... aqui esta el enlace que pones...
"The Book of Mormon is a religious document and not a scientific guide. The Smithsonian Institution has never used it in archeological research...."
Nada mas.... lo demas es insinuar falacias, que es lo que mejor se os da.... tirar la piedra y esconder la mano, porque no hay nada detras para sustentar tus opiniones... penoso, como todo.
Santiago
¿sabes leer? Mira el enlace que se te pone y leelo completamente.
Y si eres capaz de decir la verdad dirás que estos están en contra del LdM como libro de historia. Porque no tiene nada que ver con ella.
la wiki no es tampoco del todo fiable, porque hasta yo puedo poner definiciones o historias como me de la gana...asi que tampoco es objetivo. CATETO
¿ sólo lees lo que te conviene ?
Mira, leo perfectamente y te lo he puesto, no voy a discutir mas del tema a no ser que PONGAS EL TEXTO O ENLACE que quieras que discutamos... sino lo entiendes, pues colegios hay para aprender, yo he leido todo el informe y te he copiado lo que dice, el que lea, entienda.
Santiago
Amigo Cateto, por fin alguien que firma sus comentarios¡¡¡
La wiki no es EXACTA, pero si es FIABLE, porque cualquiera que ponga algo, otro lo puede desmentir,y la wiki se cuida de que sea OBJETIVO,
y SIGO ESPERANDO la respuesta sobre EL BAUTISMO QUE PRACTICABAN LOS MAYAS.... a no ser que consideres a Diego de Landa como un mormon defensor de sus ideas.....
Santiago
Veo al señor Santiago un poco alteraito ultimamente. Claro el que se pica ajos come
http://www.godandscience.org/cults/smithsonian.html
Aquí lo tienes por tercera vez. Espero que ahora no digas de nuevo que ponga el link, Porque sino es que tienes un problema de vista,
Mira para cateto tu, además preferiria ser cateto pero no ignorante...
La mayoria no firmamos con nuestros nombres porque cuando lo hemos hecho, nos han perseguido de tal manera que nos hemos sentido acosados. luego en tu iglesia decis que sois vosotros los que sois perseguidos, pero eso no es real para nada. Sois tan sectarios que no permitis que nadie os lleve la contraria, aunque con ello hagáis daño a muchos familiares y a los que se suponian que eran amigos, os da igual perder esas amistades antes que vuestras creencias...eso es lo mas penoso de todo. Ahora di que tienes muchos amigos que no son miembros, porque seguro que los tienes, pero apuesto que no tienes la misma realción con ellos que los que tienes con los miembros, por el hecho de que no tenéis los mismos ideales. Es triste que se dejen buenas relaciones de amistad y familiares por no pensar como vosotros...perdeis mas vosotros que el resto, creeme...Tampoco a nosotros nos gusta que nos esten constantemente diciendo que tenemos que ir a tu iglesia porque es verdadera, y tal y tal...no sabes lo friki que eras hasta que no dejas la iglesia...que verguenza!!!
Tienes todos la razón. Dentro de la iglesia solo tienes amigos de la iglesia. Y si los amigos no son miembros son porque tienes ideas de poder bautizarlos. Si ves que no tienen intgeres los dejas y te buscas más amigos (adeptos).
Es casi imposible que un mormón tenga amigos fuera de la iglesia. Porque solo hablaran de lo buena que es su iglesia y no pueden hablar de otra cosa. Muy friki
Pues ya lo he dicho antes y ahora lo repito mas extenso, dice que el libro de mormon es un libro religioso y no una evidencia historica, eso lo hemos dicho miles de veces. Tambien dice que no encuentra evidencias para apoyar los relatos del mismo, lo que no significa que no sean posibles, sino que no hay evidencia de momento. Como todos sabemos, la arqueologia en el Nuevo Mundo esta empezando comparada con la del Viejo Mundo, y de lo estudiado, no es de la epoca del LdM, sino posterior, apenas hay estudios de las civilizaciones mesoamericanas antes de Cristo, pero ahora se empiezan a estudiar algunos lugares interesantes, puedes ver en youtube un documental del National Geografic, que se titula el Amanacer de los Mayas, que han descubierto una ciudad de antes de Cristo y recien se empieza a investigar ahora, veremos con el tiempo lo que se va encontrando.
No soy un fanatico, sé que muchas cosas no se encuentran, pero no eso no significa que no puedan ser posibles, el tiempo lo ira diciendo, igual que nadie creia el viaje de Lehi y hace poco se encontro la ciudad de Nahom, primera prueba historica indiscutible (realizada por arqueologos alemanes) del LdM.
Hay un articulos muy interesante en la wiki, LIBRO DE MORMON Y ARQUEOLOGIA, que analiza todos los pros y contras y repasa todos estos temas de forma imparcial.
Indudablemente, el Smithsonian solo estudia y analiza lo que quiere, hay muchos otros analisis e hipotesis que pueden avalar la historicidad el libro, como he puesto, la Relacion de las Cosas del Yucatan, cuenta cosas que coinciden con el Libro de Mormon, pero claro, eso solo lo puede saber un mormon, para otros pasa desapercibido, pero aunque no se perciba, la verdad es la verdad, y el tiempo todo lo aclarará... tiempo al tiempo. Tampoco la Biblia es aceptada en su totalidad por los cientificos y eso no la invalida como libro verdadero.
Santiago
Tu forma de ver las evidencias me sorprende.Si te digo que has matado a slguien significa que lo has hecho. mientras ni se demuestre li contrario. Digno de tida logica. si no se encuentra es qye no existe y debes ser tu quien demuestre lo contrarii.
El Libro de Mormon no tiene que demostrar nada, porque no es un libro historico, es un libro espiritual y millones de personas testifican que es LA PALABRA DE DIOS, igual que la Biblia, eso es mas que suficiente, lo demas es colateral y repito, poco a poco se vera demostrado, conforme avancen las investigaciones en las zonas donde se produjeron los hechos, muchos lo avalan, otros no se hallan, pero no lo imposibilitan... de hecho, reitero, los indios mayas practicaban el BAUTISMO, practica unicamente CRISTIANA, y con el mismo significado de renacer y limpiar pecado, como he puesto mas arriba, ¿DE DONDE SACARON ESO?, explicamelo y hablamos de cosas que sí estan probadas... sobre todo su poder espiritual.
Santiago.
Pdro no dices que hay evidencia de que se han encontrado cuides , ecero, etc. Entonces tiene que ser histórico si es verdad lo que dice.
Pero NO LO ES
Normal que no sea historico como dices porque no hay evidencias puede ser la palabrade dios y religioso osea un cuento bonito. Tu mismo lo has dicho. Y es asi. Evidencia que nos das la razon
A ver un poco de inteligencia... no es un libro historico, nunca se ha dicho, es un libro espiritual, pero tiene un fondo historico, si se hubiera escrito alguna cosa IMPOSIBLE, como por ejemplo que estaba nevando o helando, podrias decir que es falso porque en ninguna civilizacion mesoamerica hay nieve.... Pero solo hay ausencias de evidencias, otras demostradas como la ciudad de Nahom, otras plausibles y logicas, como relatar que habian ciudades de cemento (Tikal, Naranjo, Palenque....) y calzadas de pavimento. Hay tradiciones cristianas como EL BAUTISMO, que he expuesto y nadie responde, etc. etc.
Por supuesto, cualquier persona inteligente, es prudente y no afirma con rotundidad, ahora que estudio Historia en la Universidad, que doy cuenta que los investigadores, historiadores y cientificos, siempre son muy prudentes y todo lo que dicen, son HIPOTESIS, porque saben que dia a dia, salen nuevos descubrimientos y todo se debe tomar con prudencia. Asi es que el Libro de Mormon es un libro espiritual con fondo historico plausible, y no se demuestra nada definitivo, ni a favor ni en contra, igual que con la Biblia.
Santiago
Pero hay que ser cabezón.
Dices que las evidencias demuestran que el LdM es verdadero, pero no hay ninguna evidencia real.
Dices que no es un libro histórico pero que se demuestran con las evidencias encontradas que su historia es verdadera.
Hablas de Tikal Nahom etc que nada tienen que ver con el LdM.
Dices que salen nuevos descubrimientos pero ninguno da crédito a tiu libro.
La biblia esta repleta de acontecimientos históricos contrastados . Otros como tu dices no se hann comprobado. Y esos pueden que esten por descubrir o son simples invenciones.
Pero en comparación con LdM nada que ver.
Ese libro lo escribieron para engañar a la gente
Escribo para inteligentes, repito, y no voy a discutir mas del tema, hay evidencias, y ausencia de evidencias... muchos no las quieren ver, pero las hay y el resto es plausible. Repito, la ciudad de Nahom existe y coincide con el LdM, repito, el bautismo de los mayas es una prueba de su origen ancestral cristiano, y asi muchos, otros aun por comprobar, otros problables, otros extraños, pero tiempo al tiempo, afirmar con ROTUNDIDAD unos hechos es de IGNORANTES. Ahora bien, yo puedo afirmar mi creencia, y no sé si tu eres creyente para entenderme, que sé que Dios vive y nos ama, que Cristo es mi Redentor y que el Libro de Mormon es la palabra de Dios, y lo sé por un testimonio personal de todo ello, revelacion personal.
Lo demas es dar vueltas al tun tun...
Atentamente.
Santiago
Yo soy muy inteligente, asi que no menosprecies a los que no entendemos tus exposiciones, no porque no entendamos lo que dices, simplemente lo que no entendemos es que sigas creyendo algo asi, con las evidencias que hay. Creo que aqui tu no eres tan inteligente como te crees...
ESTO ES UN COPIA Y PEGA DE LA WIKIPEDIA:
El Instituto Smithsonian emitió una declaración oficial en 1996 y otra en 1998 que consideraba el Libro de Mormón como "un documento religioso y no una guía científica", y que "no encontró ninguna evidencia arqueológica para apoyar las pretensiones [del libro]". A principios de los 80, circularon informes en la cultura mormona que indicaban que el Libro de Mormón estaba siendo utilizado como guía para la investigación arqueológica.
[editar] National Geographic Society
La National Geographic Society (sociedad geográfica nacional de Estados Unidos), en una carta de 1998 al Institute for Religious Research (instituto para la investigación religiosa) afirmó que «Arqueólogos y otros académicos han probado durante largo tiempo que el pasado del hemisferio y la sociedad no conoce ningún hallazgo que apoye al Libro de Mormón»
Pena das cuando las evidencias son tantas y tu orgullo no te deja cambiar
A fin de cuentas eres tu el único que cree en tu propio testimonio y no te dejas convencer por nada de la realidad. Eso es orgullo, al creer que no te puedes equivocar nunca en esas cosas.
¿Porque que es un testimonio ? Es una sensación que tu has sentido de la que nadie puede llevarte la contraria. PORQUE TU LO HAS SENTIDO. Yo siento que es mentira tu religión y se afirma ese sentimiento al comprobar las falsedades de tu religión.
Tu tienes un sentimiento. Yo tengo un sentimiento y las evidencias.
Me equivoco muchas veces, soy imperfecto, pero igual que creo en el amor de mi esposa, de mis hijos, de mis hermanos, creo en Cristo y creo en el Libro de Mormón y eso, por supuesto, lo creo con todo mi corazon y lo tengo tan claro como que el sol brilla.
El testimonio es como dijo Pablo a los Corintios, en su Primera Carta,
2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.
2:3 Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;
2:4 y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,
2:5 para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
Atentamente.
Santiago
Yo también tengo esos mismos sentimientos. SE SIN DUDA ALGUNA QUE LA IGLESIA MORMONA NO ES VERDADERA.
¿Quien tiene la verdad tu o yo?
Si nos ajustamos a las evidencias gano por goleada.
Los sentimientos solo no bastan. Porque entonces cualquier religioso de cualquier religión tendría la verdad absoluta. ¿Entonces quien esta equivocado?
Dira que tu no . ORGULLO
Perdona, pero los sentimientos negativos no vienen de Dios, porque Dios es amor, y no puede testificar de nada negativo, piensa en ello.
Lee la cita anterior de 1 Corintios y lo entenderas.... el sentimiento espiritual es LO UNICO que realmente aumenta la fe y la vuelve inquebrantable...
Y no seas tan ligerito, recuerda "no juzgueis, para que no seais juzgados"
Y de las evidencias, nada de nada, explicame el bautismo de los mayas que he escrito anteriormente, por ejemplo.
Santiago
Y el testimonio de Jose Smith de que Dios le dijo que no había ninguna iglesia verdadera ¿Que?
Osea que Dios no habló con Jose Smith, claro fue satanas.
Tu mismo inventas cosas para defender a tu iglesia y tu mismo contradices tu religión con tus palabras.Dios no dice cosas negativas ¿tampoco a Jose Smith?
Dios si dice cosas negativas. Le dijo a Nefi que matara a Laban
Si Dios no dice cosas negativas como puedes saber que el resto de las religiones son falsas.
Porque yo si he sentido que tu iglesia es absolutamente falsa. Estais muy lejos del cristianismo que predico Jesucristo. Sois una religión llena de cosas oscuras, secretas, etc. Jesuscristo era muy claro pero vosotros no decís toda la verdad. Enganchais a la gente con buenas palabras para después pedirles dinero. Un verdadero negocio masónico
Como decia mi abuela, "Si la envidia fuera tiña, todos tiñosos"
Envidia de una vida llena de sacrificios para dar todo lo que tienes por unos estafadores religiosos. JA JA JA JA JA
5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.
Que no se esta en contra de cristo. Esta en contra de la religion en sí. No sabeis diferenciar las cosas.
Pero ¿Quien te persigue?
Que martir más embustero
9:1 Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote,
9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén.
9:3 Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo;
9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
Otra vez!! Que no se "sigue" a CRISTO!!! Sino a la iglesia que dice ser de cristo y no lo es. Yo soy discipulo de
Cristo y no voy a nunguna iglesia porque no hace falta. El me
Guia y sigo sus preceptos. Vive y deja vivir. No hacer mal al semejante. Yo no hago mal. Tengo la conciencia muy tranquila. A ver si sabemos diferenciar terminos. Que liego nos juzgan de ineptos o de poca inteligencia
Pero si tu iglesia de cristo solo tiene el nombre. Lo demás brilla por su ausencia.
4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
4:14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
4:15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
Exacto Cristo no una iglesia! Sino que diferencia hay de las denas? Si las demas tambien tiene lideres. Patetico
Una normativa en los mormones es de pretender poner la biblia en el mismo plano desacreditado del libro del morm�n. Con argumentos como �.� No existen pruebas arqueol�gicas de tal o cual historia en la biblia al igual que del libro de morm�n� dando la impresi�n de que la biblia tiene los mismo problemas del libro de morm�n con respecto a incongruencias y contradicciones en las referencias paralelas. Mas sin embargo esto no puede estar mas lejos de la verdad cuando miramos la evidencia adquirida en ambos libros.
Por ejemplo: El libro de mormon habla:
1) De varios pueblos que no existieron.
2) De unas planchas o pergaminos escritas que se perdieron.
3) De una cultura que nunca existi� en Am�rica.
4) De un lenguaje (egipcio reformado) desconocido.
5) De ciudades que nunca existieron.
6) De una raza que no existi�.
7) De un adn que se perdi�.
8) De un pueblo que usaba objetos que se perdieron, o desaparecieron.
9) De unas creencias y religi�n que se perdieron.
En fin los mormones solo tienen la excusa de que cada uno de estos aspectos que corroboran la existencia de una historia real simplemente se perdi� se quemaron, se hundieron, inundaron o desaparecieron.
La historia secular no religiosa de las Americas posee vasta evidencia y habla de:
1) Pueblos que s� existieron,
2) escritos antiguos que s� existen,
3) culturas que s� existieron y existen hoy en dia,
4) lenguajes que s� existen,
5) ciudades que existen hoy,
6) razas que existen hoy,
7) Y que corrobora la historia y los descubrimientos de otras ramas de la ciencia,
8) objetos y armas de piedra que han sido encontradas por la arqueologia,
9) religiones y creencias que todavia existen entre los nativos.
En fin toda la evidencia existente hechando a un lado los descubrimirntos recientes y corrobora que los pueblos de las Am�ricas precolombinas provienen de una cultura asi�tica siberiana, por otro lado la biblia habla de :
1) Un pueblo que existe hoy en dia,
2) escritos y pergaminos antiguos existentes,
3) cultura que existi�
4) lenguajes que existen,
5) ciudades que existen,
6) una raza que existe,
7) y es de conocimiento general que los jud�os son jud�os en verdad,
8) objetos y armas, monedas y miles de hallazgos arqueol�gicos que corroboran la historia.
(la biblia a sido usada por los arque�logos como gu�a para muchos de sus descubrimientos.
9) religi�n que existe hoy en dia.
La historia secular no religiosa concuerda perfectamente con la historia biblica.
Se ha tratado de desacreditar la historia del �xodo usando como argumento que dicha historia donde los egipcios son humillados por la mano poderosa de Dios, no aparece relatada en los escritos egipcios antiguos � mas sin embargo es de conocimiento general en los expertos en egiptolog�a que los egipcios ten�an la mala costumbre de suprimir toda historia que estubiera en contra de sus pretenciones de poder y Gloria, tal como los mormones lo siguen haciendo hasta hoy en d�a, no solo la historia de �xodo fue suprimida por los egipcios, sino toda la historia donde los egipcios fueron dominados y derrotados por otras naciones, eventos claramente comprobados por la historia asiria y medopersa.
El libro del morm�n no es comparable a la biblia en ningun aspecto.. la biblia es historia , el libro del morm�n un cuento de ficci�n, enga�o, mentira, falsedad, etc.etc. lo �nico verdadero del libro del morm�n, es que en el siglo 19 un hombre que vivi� en un lugar se�alado invent� un cuento muy creativo lleno de ficci�n y mentiras y luego le atribuy� que se trataba de un libro de historia.
Dios nos ama yo soy mormon nosotros seguimos las escrituras y el libro de mormon nositros diesmamos oramos ayunamos visitamos personas, amamos al projimo y no es bueno estar peleando nuestro espiritu esta arriba la carne abajo, si lees las escrituras no deves de estar blasfemando , la palabra de dios es sagrada respeten sus mandamientos nosotros no adoramos imajenes, y segimos los mandamientos
Cuánta ignorancia se nota en este escrito, se ve a simple vista que quién publicó esto no sabe absolutamente nada de historia ni de las escrituras de la biblia, en primer lugar la biblia fue escrita en Jerusalén por profetas de Dios hombres escogidos con autoridad ,en la biblia dice claramente en el libro de Jeremías que muchos profetas llegaron a profetizar la destrucción de Jerusalen no dice los nombres de esos profetas sino que lo menciona en forma general eso significa que hubieron más profetas de los que mencionan la biblia que cumplieron misiones especiales que hasta el día de hoy mucha gente desconoce tal como
el profeta Lehi que menciona el libro de mormón que profetizó la destrucción de Jerusalen y Dios le mando a salir del pueblo aparte de eso la biblia hace referencia de la aparición de un nuevo libro en Isaías 29:18 dice Y EN AQUEL DIA LOS SORDOS OIRAN LAS PALABRAS DEL LIBRO Y LOS OJOS DE LOS CIEGOS VERAN EN MEDIO DE LA OSCURIDAD Y DE LAS TINIEBLAS es imposible que ese pasaje se refiera a la Biblia porque habla de un libro futuro ahora es imposible pensar que la biblia contiene toda la verdad cuando muchas doctrinas fueron quitadas en la época de la apostasía cuando ya habían muerto todos los apóstoles de Jesucristo y se formó el cristianismo católico por el rey Constantino y Nheron los gobernantes de aquel entonces dios tenía que restaurar las verdades que se quitaron de su libro por eso hiso que la descendencia de Lehi que llegó a las américas osea la tierra prometida escribieran y que eso sea escondido para cuando llegue el momento oportuno pueda salir a la luz y poner fin a la confusión ahora ya no existe confusión mundial sino personal es problema de cada persona si cree o no en la veracidad del libro de mormón cómo la revelación que Dios a dado para complementar las verdaderas que se habían perdido yo he logrado saber por mi mismo y por el estudio de los dos libros tanto de la bibli, del libro de mormón y también estudiando algo de historia que esos libros se complementan mutuamente en lo que concierne la verdad y por revelación he sabido que es verdadero lamentablemente mucha gente insensata espera ver un ángel bajar del cielo para creer cosa que nunca pasará por sus corazones llenos de oscuridad e incrédulidad lo cual ciega sus mentes y no les permite aceptar la realidad no se que piensen los demás pero pienso que es muy estúpido decir que el libro de mormón está en contra de la biblia o que busca desacreditarla quien dice eso es por la sencilla razón que no lo ha leído otra cosa estúpida es decir que el libro de mormón está desacreditado pero ¿ Un diamante dejara de brillar por más barro que le lance un cerdo? es obvio que no las calumnias y blasfemias que lancen los cerdos espirituales contra la verdad solo los embarra a ellos más no a la verdad ni la invalida en lo absoluto. Otra cosa muy evidente es que si nos ponemos a hablar de historia respondiendo a la falsa afirmación de esta persona que dice que el libro de mormón hace mension de civilizaciones que nunca existieron y de culturas que no hay primero ecordemos que en las historias precolombinas dice que cuando llegaron los españoles los indios los recibiero corriendo a las orillas y preguntándoles si ellos venían del cielo porque creían que eran seres celestiales y se basaban a las creencias de sus antepasados que decían que un Dios blanco bajo del cielo y los visito el cual les dijo que volvería tal como se encuentra registrado en el libro de mormón cuando Jesucristo visito a los nefitas después de su resurrección otro dato histórico que comprueba que el relato del libro de mormon fue real son las grandes ciudades con fortificaciónes de guerra que encontraron en América también en las fuentes bautismales que utilizaban los indios para sus bautismos y no se diga de los templos que los españoles mencionaron en sus escritos que vieron durante su conquista a América que los indios tenían donde personas a quienes llamaban santos en su comunidad prestaban servicios dentro de ellos debería averiguar antes de calumniar lo que no conoce, saludos.
Lo único que puedo decirles a quienes vean está publicación es que dónde la ignorancia habla la sabiduría calla, la luz siempre brillará en medio de la oscuridad no importa el ruido que hagan los insensatos y los incrédulos que por cierto muchos se creen sabios pero no saben ni dónde están parados 👍 buscan evidencias pero cuando se las muestran apagan la lámpara de su entendimiento rehusando aceptar la verdad porque los hiere hasta el centro.
🙂👎 La verdad no deja de ser cierta solo porque tú no la creas no sé si eres cristiano, pero por tu conducta dejas mucho que decir aparte que calumnias y afirmas cosas carentes de verdad mejor busca algo que hacer que sea productivo es mejor a qué lances tus comentarios envenenados sobre nuestra fe que por cierto a nadie le importa, saludos.
Muy cierto en es gracioso que un tipo que no sabe nada de historia ni de las escrituras de la biblia hablé tratando de desmentir a gente experta en historia y arqueología que ya demostró que el relato del libro de mormon fue real.
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