Los documentos que verás son fotocopias de lo que la iglesia mormona explica en sus libros de instituto de religión sobre este Templo judio.
Verás que no se parece en nada a lo que se hace en los templos mormones.
¿Donde están los siguientes elementos del Templo judio que no aparecen en el templo mormón?
Exodo 25:10-22; 37:1-9 . El arca del testimonio
Exodo 25 :23-30; 37:10-16. La mesa del pan de la proposición y sus utensilios
Exodo 25 :31-40; 37:17-24 . El candelabro de oro
Exodo 26:15-30 . Las espigas y las basas
Exodo 27:1-19; 30:17-21; 38:1-20 . El atrio y sus utensilios. (Altar de los holocaustos , Instrumentos sagrados de sacrificio, La fuente) .
Exodo 28; 39:1-43 . Vestimenta del sacerdocio y su significado.
Exodo 30:1-10. El altar del incienso
Jesucristo entró en el Templo y estas cosas son las que el encontró dentro. En el año 66 el general Tito detruyó el templo judio. Y nunca más hubo otro.
¿Entonces que tiene que ver este templo con el de los mormones?
¿Y porque tenian un solo templo los judios? Al ser la casa del Señor solo utilizaban un solo lugar de adoración para que todo el mundo supiera que eran monoteistas.
El resto del mundo tenia infinidad de templos para infinidad de dioses.
Entonces ¿a que templos se asemejan los templos mormones?
Proximamente : Los templos mormones y sus semejanzas con otras formas de culto
74 comentarios:
Pues claro que no son iguales, el Templo de Jerusalem tenia el proposito de preparar a la gente para la Expiacion de Jesucristo y era un simbolismo de su obra redentora. Los Templos actuales son representacion de la Exaltacion que Cristo nos ofrece por su Expiacion.
Asi es que el templo de jerusalem representaba el Antiguo Convenio y los templo modernos, el Nuevo Pacto, el Evangelio de Jesucristo.
El antiguo Templo se gobernaba por la ley de Moisés y ahora ya no vivimos la Ley Mosaica.
LOGICO Y SENCILLO.
Lo contrario si estaria en desacuerdo con la Revelacion y con el Nuevo Testamento
Y si se solo se construyo un templo en Jesuralem era como señal y pacto del Pueblo Escogido de Israel, con el nuevo testamento y la predicacion del Evangelio a los gentiles (Hechos, 10) la mision del templo unico dejó de tener significado. De ahi la tradicion cristiana (aunque algo cambiada) de llamar Templos a todos los lugares de culto, en especial los mas grandes, como catedrales.
Sencillo y claro, lo demas, buscanco los tres pies al gato.... (que tiene cuatro)
Atentamente.
Santiago
los templos mormones solo sirven para que la gente se sienta lo mas mal posible por no hacer TOOOOOODO lo que tienen que hacer para su salvación. Es una secta y como tal debe tener a sus miembros sumisos y que sean moldeables a su gusto. No es cuestión ni de Fe ni de Salvación, es solo cuestión de dinero. Porque una persona que no pague el diezmo, por H o por B no puede entrar en el templo. ES UNA SECTA SANTIAGO. Ya me dijo una amigo que con la gente que está muy metido es inutil hacerles ver la lógica y verdad de todo, porque os creeis tanto que teneis razón, que es imposible haceros ver mas allá. Teneis el seso comido, luego me diras, que pena leerte o como me parecen de patéticas tus palabras, pero mas penoso y patético es lo que estais viviendo, porque no os va a llevar a ningun sitio. Vuestro templo no os va a salvar. O por que hagais todo eso sois mejores que cualquier tribu indigena que no conoce religión, y son personas humildes y maravillosas?? que pasa con ellos?? Ah bueno, para eso tambien teneis respuesta, para el milenio, todo se arreglará en el milenio. A la gente que les dice en su bendicion patriarcal que tendran hijos y no los tienen, es porque los tendrán en el milenio y todo lo que se profetice que no se cumpla en esta vida srá en el milenio. QUE BOBADAS!!!! lo dicho, penoso y patético
Hola Maria,
Pues esta vez haz hablado muy bien, te pido disculpas si te ofendi anteriormente, pero hablabas sin respeto y sin conocimiento (a mi entender). Ahora hablas bien, con tus opiniones, que no comparto, pero por lo menos hablas con logica.
Solo decirte que ni sabes lo que es una secta, ni lo que ello supone, y ademas presupones que somos tontos y ciegos. Y es todo lo contrario, como SABEMOS, pues estas nimiedades ni nos afectan ni nos molestan
Pero ten por seguro que ni nos creemos mas que nadie, ni tenemos salvacion alguna asegurada, ni coaccionamos a nadie para la perfeccion, de hecho este razonamiento me parece patetico, (el razonamiento, no tú), puesto que JAMAS he oido hablar de la perfeccion como una meta, mas alla de como un objetivo final, que por la Gracia de Cristo, conseguiremos (no solo los miembros) todos los que lleguemos a su presencia, y podamos ser semejantes a El-
Lo dicho, he oido metas de ser humildes, serviciales, amorosos,... etc. pero ser perfectos nunca, eso es la consecuencia de intentar ser como Cristo. CONSECUENCIA, NO OBJETIVO.
Asi que ese razonamiento me resulta estéril, porque lo utilizan mucho en contra nuestra, pero no es real.
Y yo soy mas bien rebelde que sumiso, asi es que no me cuadran tus calificativos.
Ah, y el Templo no salva, por supuesto, solo salva Jesucristo.
Afectuosamente.
Santiago
Entonces la cita o escritura, no recuerdo bien ahora, creo que estaba en doctrina y convenios de "SED PUES VOSOTROS PERFECTOS, COMO VUESTRO PADRE QUE ESTA EN LOS CIELOS ES PERFECTO", Se os exige perfección, o no??? Claro que se lo que es una secta, es una organización en la que lo principal es moldear a la gente, hacer que ellos sean lo que tu quieres que sean, anulandolos como personas "normales", osea, manipulandolos, dejandoles sin tiempo, para no darles tiempo a pensar o reflexionar. Todo para la secta, tiempo, talentos, sacrifios que al fin y al cabo solo sirven para una cosa...DINERO. Si no es esa. Yo antes sinceramente no lo veia asi, pero una vez que estas fuera, se ve tan claro. No quiero insultar a nadie, ni decirles lo que tienen que hacer, porque para eso estan tus lideres y tu profeta. Pero si que puedo dar testimonio, al igual que tu, de lo que ahora siento y se.
SANTIAGO NO DECIAS QUE YA NO IBAS A ESCRIBIR MAS??? YA SE VE QUE ESTAS MUY ENGANCHADO A ESTE BLOG!!! ESO ES BUENO. ALGUN DIA TE HARA VER LA LUZ Y LA VERDAD
MIRA YO TAMBIEN HAGO MIS INDAGACIONES Y SE USAR WIKIPEDIA, AUNQUE SEGURO QUE PARA ESTE CASO NO SIRVE, SOLO LO USAS A TU FAVOR O DIRAS QUE NO RECONOCES TU IGLESIA EN ESE CONTEXTO, AUNQUE YO SI, Y CADA DIA QUE ESCRIBES MAS ME DAS LA RAZON AUNQUE CREAS LO CONTRARIO.
Son grupos que se presentan bajo forma de asociación, o asociaciones que aparentemente abarcan temas culturales, políticos, religiosos o incluso de tratamiento frente a enfermedades o problemas sociales. Se caracterizan principalmente por usar técnicas de persuasión coercitiva como método de influencia social, previamente se usan métodos de seducción y además cuentan con uno o varios líderes. Es muy frecuente una jerarquía piramidal de orden. Suelen usar además situaciones de desorientación social como desastres naturales, de guerra o terrorismo, para reafirmar el fin generalmente apocalíptico del mundo y su falsedad, muchas veces también con fin lucrativo. En algunos países están catalogadas como destructivas o peligrosas y por lo mismo prohibidas, actuando a menudo en la clandestinidad.
Según la exparlamentaria, política, escritora, profesora y columnista Pilar Salarrullana,[29] miembro de la Comisión del Congreso de los Diputados para el estudio de las sectas, el verdadero motivo para inscribirse en el registro del Ministerio de Justicia es por las ventajas fiscales que aporta y la imagen de seriedad que imprime. Otros de los peligros de las sectas, afirma esta autora, son el aislamiento social que propugnan, el radicalismo religioso y la persecución de críticas formuladas en su contra.[29]
Se define peligrosa cuando, por su filiación a esta secta, la persona desarrolla problemas de adaptación social, laboral o familiar, cuando además se coarta la libertad o la dependencia a ésta. Algunos psicólogos y especialistas afirman que más de un tercio de los acolitos acaba abandonándolas, aunque si poseen una personalidad débil y «presectaria» tienen un riesgo elevado de volver a entrar en otro grupo social o secta peligrosa, a modo de adicción.
SINCERAMENTE ESPERO QUE ALGUN DIA PUEDAS VERLO TAN CLARO COMO LA MAYORIA DE LOS QUE HEMOS SALIDO DE AHI. Y DE VERDAD QUE NO SERÁ HASTA QUE NO SALGAS QUE LO VEAS, POR MAS QUE TE DIGAMOS, NO LO VERAS, PORQUE TIENES LA VERDAD ABSOLUTA, PARA TI CLARO. OJALA NO SEA DEMASIADO TARDE
Hola Maria,
Dos cositas, la escritura que citas esta en la Biblia, Mateo 5: 48, asi que es de aplicacion para TODO EL CRISTIANISMO.
Segundo, si tu ves al mormonismo identificado con la definicion de sectas que adjuntas, pues no sé a cual iglesia has ido.... pero se parece a nosotros como un huevo a una castaña.
Busca informes y pregunta a sicologos y que te diga lo que es una secta, y preguntales (o pasame un informe) donde la Iglesia de Jesucristo se parezca a una secta aqui definida.
Atentamente.
Santiago
Si Maria cree en la Biblia debe leer Mateo 5:48 "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.
" o Levítico 19:2 "Habla a toda la congregación de los hijos de Israel y diles: ``Seréis santos porque yo, el SEÑOR vuestro Dios, soy santo."
El Señor espera mucho de nosotros, si crees que porque una persona se esfuerza en vivir en principio del evangelio y se esfuerza por ser mejor cada día es SER SECTARIO. Entonces DIOS no requiere de nosotros, sacrifico, fe, perseveracia, etc. Como dijo Pablo en Efesios 1:4 "según nos escogió en El antes de la fundación del mundo, para que fuéramos SANTOS y SIN MANCHA delante de El."
Los Sud creen que la perfección [SANTIDAD Y SIN MANCHA] es una META para todo buen CRISTIANO, y que requiere esfuerzo, DEDICACIÓN, paciencia,etc como lo ejemplifico el apostol Pablo y que no se logra en esta vida, sino luego de este periodo terrenal, solo a traves de Cristo.
TU DICES: Claro que se lo que es una secta, es una organización en la que lo principal es moldear a la gente, hacer que ellos sean lo que tu quieres que sean, anulandolos como personas "normales", osea, manipulandolos, dejandoles sin tiempo, para no darles tiempo a pensar o reflexionar.
RESPUESTA: Bueno es contradictoria esto, al ver que la iglesia apoya LA EDUCACIÓN en cada miembro SUD, hay un gran numero de miembros SUD QUE ESTUDIAN en universidades y estan propensas a esuchar y aprender sobre la filosofia, ciencia, etc. ¿EL MORMONISMO TE AISLA? NO, de lo contrario no diria a escritura SUD "buscad palabras de sabiduría de los mejores libros; buscad conocimiento, tanto por el estudio como por la fe" -D.y C. 88: 118 . Ademas invitamos a cada miembro a recibir un testimonio personal que no depende de ninguna persona, sino una confirmación propia de la VERDAD.
TU DICES: Todo para la secta, tiempo, talentos, sacrifios que al fin y al cabo solo sirven para una cosa...DINERO. Si no es esa. Yo antes sinceramente no lo veia asi, pero una vez que estas fuera, se ve tan claro. No quiero insultar a nadie, ni decirles lo que tienen que hacer, porque para eso estan tus lideres y tu profeta. Pero si que puedo dar testimonio, al igual que tu, de lo que ahora siento y se.
RESPUESTA: No se si no crees en la Biblia[como este BLOG] pero si lo haces, veras que Dios requirío el DIEZMO en la antiguedad. Debes preguntarte ¿Por que lo hizo?¿Que fin tiene?.
«No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen y donde ladrones minan y hurtan, sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan. Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón. Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a Mammón.» (Mateo 6, 19-21, 24).
Si no crees entonces debes ver pragmaticamente y objetivamente que el Diezmo SUD se usa en bastante en ayuda humanitaria, en costruccíon de capillas, manuales, etc. Si uno cree que UNA IGLESIA ES FALSA POR REQUERIR DIEZMO entonces no comprende el proposito de este en la Iglesia y porque DIOS LO ESTABLECIO EN LA ANTIGUEDAD. Ademas el DIezmo no es obligatorio, ni se les instiga, u oprime por hacerlo. Todo persona que ha ido a la Iglesia SUD lo sabe, es un mandamiento de Dios que uno debe decidir a guardarlo de manera individual al igual que cualquier otro mandamiento de Dios
SANTIAGO, HE HABLADO CON MI PSICOLOGO, Y EL TACHA DE SECTARIA LA VIDA DE CUALQUIER MORMON, ASI QUE SE DE LO QUE ESTOY HABLANDO MAS DE LO QUE CREES. ME INFORMO Y MUCHO, PERO SOY OBJETIVA, Y CREO QUE MAS INTELIGENTE QUE TU DE AQUI A LIMA. DEJA DE INFRAVALORARME Y SOBREVALORARTE. PORQUE UNA VEZ MAS ME DAS LA RAZON DE LO SECTARIA QUE ES TU VIDA. NO ME CONTESTES, PORQUE SI NO ESTO VA A SER COMO TU DICES UN SALSA ROSA O LO QUE SEA, (NO SUELO VER ESOS PROGRAMAS).
MI PSICOLOGO ALUCINA CADA VEZ QUE LE CUENTO COMO HA SIDO MI VIDA COMO MIEMBRO DE LA IGLESIA, QUE HA SIDO COMO LA DE CUALQUIER MIEMBRO. Y VE TAN CLARO LO SECTARIO QUE ES QUE NO TIENE DUDA ALGUNA Y HOY POR HOY, YO TAMPOCO. SEGUID CON VUESTRA VIDA SI SOIS FELICES, PERO NO NOS DIGAIS A LOS DEMAS COMO HEMOS DE VIVIR, SOMOS MUY FELICES, MUCHO MAS DE LO QUE PUEDAS IMAGINAR Y TE PUEDO ASEGURAR QUE MAS QUE TU, PORQUE SE QUE DIOS ME AMA POR LA PERSONA QUE SOY Y NO POR SI PAGO EL DIEZMO O VOY AL TEMPLO...QUE AL FIN Y AL CABO SON COSAS INVENTADAS POR EL HOMBRE PARA RECAUDAR DINERO, VAMOS LO QUE SE LLAMA UN SECTA CON TODAS LAS LETRAS.
Hola María.
Citas a Pilar Salarrullana, y por la manera en que has comentado, creo que la conoces poco. Sobre todo su estudio de las sectas en España. Precisamente Pilar Salarrullana ha sido una de las personas que ha considerado a los mormones como una organización que engrandece al hombre y le ayuda a vivir con más comprensión y tolerancia, un grupo del que te puedes salir y puedes criticar a tu líder (palabras textuales suyas) así que si haces indagaciones, debes llegar al final para no sacar conclusiones erróneas.
Saludos.
TU DICES: Claro que se lo que es una SECTA, es una organización en la que lo principal es moldear a la gente, hacer que ellos sean lo que tu quieres que sean, anulandolos como personas "normales", osea, manipulandolos, dejandoles sin tiempo, para no darles tiempo a pensar o reflexionar.
RESPUESTA: Bueno es contradictoria esto, al ver que la iglesia apoya LA EDUCACIÓN en cada miembro SUD, hay un gran numero de miembros SUD QUE ESTUDIAN en universidades y estan propensas a esuchar y aprender sobre la filosofia, ciencia, etc. ¿EL MORMONISMO TE AISLA? NO, de lo contrario no diria a escritura SUD "buscad palabras de sabiduría de los mejores libros; buscad conocimiento, tanto por el estudio como por la fe" -D.y C. 88: 118 . Ademas invitamos a cada miembro a recibir un testimonio personal que no depende de ninguna persona, sino una confirmación propia de la VERDAD.
TU DICES: Todo para la secta, tiempo, talentos, sacrifios que al fin y al cabo solo sirven para una cosa...DINERO. Si no es esa. Yo antes sinceramente no lo veia asi, pero una vez que estas fuera, se ve tan claro. No quiero insultar a nadie, ni decirles lo que tienen que hacer, porque para eso estan tus lideres y tu profeta. Pero si que puedo dar testimonio, al igual que tu, de lo que ahora siento y se.
RESPUESTA: No se si no crees en la Biblia[como este BLOG] pero si lo haces, veras que Dios requirío el DIEZMO en la antiguedad. Debes preguntarte ¿Por que lo hizo?¿Que fin tiene?.
«No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen y donde ladrones minan y hurtan, sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan. Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón. Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a Mammón.» (Mateo 6, 19-21, 24).
Si no crees entonces debes ver pragmaticamente y objetivamente que el Diezmo SUD se usa en bastante en ayuda humanitaria, en costruccíon de capillas, manuales, etc. Si uno cree que UNA IGLESIA ES FALSA POR REQUERIR DIEZMO entonces no comprende el proposito de este en la Iglesia y porque DIOS LO ESTABLECIO EN LA ANTIGUEDAD. Ademas el DIezmo no es obligatorio, ni se les instiga, u oprime por hacerlo. Todo persona que ha ido a la Iglesia SUD lo sabe, es un mandamiento de Dios que uno debe decidir a guardarlo de manera individual al igual que cualquier otro mandamiento de Dios
TU DICES: SEGUID CON VUESTRA VIDA SI SOIS FELICES, PERO NO NOS DIGAIS A LOS DEMAS COMO HEMOS DE VIVIR, SOMOS MUY FELICES, MUCHO MAS DE LO QUE PUEDAS IMAGINAR Y TE PUEDO ASEGURAR QUE MAS QUE TU, PORQUE SE QUE DIOS ME AMA POR LA PERSONA QUE SOY Y NO POR SI PAGO EL DIEZMO O VOY AL TEMPLO...QUE AL FIN Y AL CABO SON COSAS INVENTADAS POR EL HOMBRE PARA RECAUDAR DINERO, VAMOS LO QUE SE LLAMA UN SECTA CON TODAS LAS LETRAS.
RESPUESTA: Para responderte me gustaria que te preguntes ¿Crees en Dios? ¿Crees que él a dado MANDAMIENTOS a los HOMBRES? ¿Crees que es necesario obedecerlos?¿Crees que la BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS? ¿Crees que JESUCRISTO ESTABLECIO UNA IGLESIA? ¿CREES QUE ES NECESARIO UNA IGLESIA? ¿SI NO LO ES, POR QUE CRISTO ESTABLECIO UNA? ¿COMPRENDES QUE ES HACER LA VOLUNTAD DEL PADRE? ¿CREES QUE EL EVANGELIO[BUENAS NUEVAS] ENSEÑADO PO CRISTO TRAE FELICIDAD? ¿SI TRAE FELICIDAD, NO SE DEBE COMPARTIR CON AMOR[NO INSTIGAR, NI CRITICAR]?
"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos." - Mateo 7:21
Los mormones como nos llaman, creemos que todas las religiones poseen parte de la verdad [producto de la Apostasia]. Hoy en donde la filosofia de los hombre niega pertenecer a una Iglesia, y amarlo de manera individual. Nosotros creemos, a diferencia de las demas religiones, que toda persona que crea en DIos y trate de hacer lo bueno pertenezca o no a una religion, recibira un grado de salvación. Sin embargo al no tratar de hacer TODA la voluntad del Padre y al no pertenecer a la IGLESIA QUE EL ESTABLECIO, el no puede darnos de la PLENITUD DE SUS BENDICIONES [PUES NO TENEMOS DE LA PLENITUD DEL EVANGELIO], YA QUE, la JUSTICIA DE DIOS, NO LE ROBA A LA MISERICORDIA. Los SUD creemos en lo bueno de las demas personas y las demas religiones, pero creemos que la PLENITUD DE LAS BENDICIONES DE DIOS SE RECIBEN EN SU IGLESIA, mediante la fe, obediencia y la Gracia de DIOS.Creemos que DIOS ha dado mandamientos y nosotros no debemos de tratar de cumplir solo algunos y reemplazarlos con otros. Ahora en donde la CIENCIA QUIERE IMPONERSE SOBRE LA RELIGION, COMO EL DADOR DE LA VERDAD, Y DONDE LA GENTE CREE LOS PSICOLOGOS PUEDE DAR MAS RESPUESTAS QUE EL MISMO EVANGELIO. Estas cosas no son malas para las personas, pero cuando tratar de REEMPLAZAR EL EVANGELIO por ellas, SI lo SON.
Juan 14:15 "Si me amáis, guardaréis mis mandamientos."
"El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á él, y haremos con él morada" - Juan 14:23
claro y porque Pilar Salarrullana diga eso de tu secta, es verdadera, no??? Vamos Santiago, hay que ser mas listo y no ser tan prepotente intentando insultar la inteligencia de los demas, BRAVO por tim eso demuestra la persona que eres.
En cuanto a Rocio, he de decir que no creo en la Biblia, por lo que he aprendido es un libro escrito por los sumerios, Y para mi lo que contiene carece de validez, puesto que no es lo que me han enseñado toda la vida. Creo que Jesus existió, pero no como Salvador del mundo, sino como lider religioso y punto.Y en cuanto a la fe sin obras, claro que hago mis buenas acciones, o crees que no me sacrifico por mi familia, que no hago buenos actos por los demas, que no tengo empatia, que no me porto bien con mis semejantes??? esas son las obras que hay que hacer, no ir al templo, para demsotrar a los demas que eres buena persona, cosa que de mas de uno lo dudo y muuucho. Ni pagar mi diezmo para hacer mas ricos a mas de uno. Ese es mi testimonio. Igual de válido que el vuestro. Dejad de consideraros el ombligo del mundo. Todos somos hijos de Dios. Y haré lo que se ha enseñado siempre, amar a Dios sobre todas las cosas y a mi prójimo, ese es el mayor mandamiento de todos, no?? Espero que no os moleste haber citado uno de los mandamientos que vienen en la Biblia sin creer en ella, porque seguro q ya estabais por decir algo. Sois tan previsibles, todos teneis las mismas respuestas. Vamos UNA SECTA
MARIA DICE: "SANTIAGO, HE HABLADO CON MI PSICOLOGO, Y EL TACHA DE SECTARIA LA VIDA DE CUALQUIER MORMON"
SANTIAGO LE DICE "Pilar Salarrullana ha sido una de las personas que ha considerado a los mormones como una organización que engrandece al hombre y le ayuda a vivir con más comprensión y tolerancia"
LUEGO MARIA CONCLUYE: "y porque Pilar Salarrullana diga eso de tu secta, es verdadera, no??? Vamos Santiago, hay que ser mas listo y no ser tan prepotente intentando insultar la inteligencia de los demas"
CREO QUE CUALQUIER PSEUDO-AGNOSTICO[TEISTA GNOSTICO] SERÍO COMO MARIA DEBE EVITAR LAS FALACIAS. SANTIAGO SOLO LE DIGO QUE PSICOLOGOS DICEN LO CONTRARIO, YA QUE MARIA SE RESPALDABA EN SU PSICOLOGO PARA"de tachar en un inicio AL MORMONISMO COMO SECTA". LUEGO COMO TODO BUEN DEBATISTA RAZONABLE SE VA AL ATAQUE A LA PERSONA "prepotente"
SI ESTA ES LA RAZON QUE NIEGA CREER EN LA BIBLIA, LA DIVINIDAD DE JESUS, Y CREE CONOCER MUCHO SOBRE LOS PARALELOS DE LAS RELIGIONES ANTIGUAS CON LA DEL CRISTIANISMO:: DEBEMOS TENER CUIDADO
DIOOOOOOOOOOOOOOOOO! QUE ROLLO DE CONVERSACION. YO SOY FELIZ Y YA NO ESTOY EN LA IGLESIA. NO ME HACE FALTA SABER SI EL LIBRO DE MORMON ES VERDAD O SI ES MENTIRA PORQUE MI VIDA ES MIA Y NADIE ME VA A DECIR QUE DEBO PENSAR, DECIR O HACER, ESO SE LO DEJO PARA LOS SEGUIDORES DE HITLER, FRANCO, HICKLEY, MONSON, MUSSOLINI, BENEDICTO, MAHOMA.....................ETC
El templo mormon no tiene nada que ver con el templo donde entró Jesucristo. Es una copia del templo masonico en todos sus aspectos. Y los moprmones dicen que en el templo judio se hacian las mismnas ordenanzas que hacen ellos en susu templos. MENTIRA.
Solo son ritos masonicos vestimentas, signos, señas, castigos, "ordenanzas" de lavar, ungir, separación este oeste de la sala de ordenanzas, palabras ,etc.
Todo lo que tienes y en un futuro tengas a favor de la iglesia. ¿Eso no es sectario?
Hola,
Soy Santiago y hace dias que no escribo, por favor, no confundirme, yo firmo mis comentarios, asi es que si no está firmado, no es mio.
La verdad es que coincido con Jorge que es un rollo de conversacion. Para cambiar un poco el tema os contaré que hoy he dado una clase en Seminario y hemos sentido mucho el Espiritu, ha sido buenisimo aprender el Evangelio y sentir el poder de Dios, que nos ilumina y nos santifica, os invito a todos a estudiar la seccion 88 de Doctrina y convenios, que es maravillosa, aqui os dejo unos versiculos, para que reflexioneis y espero que os ayude.
33 Porque, ¿en qué se beneficia el hombre a quien se le confiere un don, si no lo recibe? He aquí, ni se regocija con lo que le es dado, ni se regocija en aquel que le dio la dádiva.
34 Y además, de cierto os digo que lo que la ley gobierna, también preserva, y por ella es perfeccionado y santificado.
35 Aquello que traspasa una ley, y no se rige por la ley, antes procura ser una ley a sí mismo, y dispone permanecer en el pecado, y del todo permanece en el pecado, no puede ser santificado por la ley, ni por la misericordia, ni por la justicia ni por el juicio. Por tanto, tendrá que permanecer sucio aún.
Con todo cariño.
Santiago
Ya, permanecer sucio por no seguir creyendo en lo vuestro. A esto se le llama amedrentamiento. Querer que la gente haga las cosas por miedo. Tienes que leer las escrituras , las noches de hogar, los llamamientos, el templo, el dia de reposo, genealogia, etc, etc y si no lo haces no puedes entra en el reino de ¿JOSE SMITH? ¿Porque Jose Smith estara alli?¿NO?
Yo no engañoa a mi mujer y Jose Smith se ventila a más de 30. Yo no reboa a nadie y Jose Smith se quedo con un monto de pasta. Yo no hago la ouija y Jose Smith utilizaba "piedras encantadas. ¿Y este va al cielo y yo no porque no creo entu iglesia? YA TENEIS EL COCO COMIDO.
El que quiere creer en burros volando pués que crea. Pero no engañes a la gente diciendo que aqui se miente. LO BURROS NO VUELAN
¿Cómo que no vuelan? Algunos hasta van en bussines..... pero la mayoria lo hacemos en clase turista...
Besos
Santiago
Y ahora en serio, para mi amigo Einstein, le agradezco todas las descalificaciones, porque traen las bendiciones del cielo sobre todos nosotros, en especial sobre el gran profeta José y todos los que tenemos un testimonio espiritual de su obra....
Mateo 5
5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.
Afectuosamente.
Santiago
Desde luego Santiago que no tienes remedio, osea tu dices que Einstein descalifica y tu no???, pues nada macho, como siempre TU TIENES RAZON. Eres de esas personas que la palabra humildad no tienen idea de lo que significa. Y estoy de acuerdo en todo con lo que ha dichó Einstein. Tu solito te descalificas, pero dejalo, tu Dios te juzgará, porque el mio que espero que no sea el mismo que el tuyo, te puedo asegurar que no me juzgará tanto y tan mal como haacéis vosotros. Qué os gusta criticar lo mal que lo hacen los demas!!! Pues por esas criticas que haacéis estáis pecando y mucho, sobretodo de vanagloriaros en todo lo que haceis y lo bien que lo haceis. Pues me alegro muchisimo de no ser asi. Soy tolerante, respetuosa, y nada crítica con lo que hacen o dejen de hacer los demas. Santiago...SE HUMILDE Y DEJA EL ORGULLO QUE ES PECADO...
¿Niegas que Jose Smith se casarar con 33 mujeres?
Pués mira en el familysearch
¿Niegas que cambiaba dinero europeo por dinero que inventó el y que creo un banco que quebró?
Si yo te doy un euro y tu me das un Smither (moneda) para meterlo en tu banco y con el tiempo te pido que me cambies de nuevo el Smithe por el euro y tu me dices que no lo tienes. ¿Donde a ido a parar el euro? ¿A la saca de quien?
¿Y traducir un libro mediante unas piedras dentro de un sombrero? Aún sin estar las planchas presentes. Dios no habla por boca de adivinadores, lo dice la biblia.
¿Y sigues creyendo en Jose Smith? Yo soy mucha mejor persona que el.
Y la escritura de mateo 5 aplicatela a ti mismo. Tu eres quien va vituperando y descalificando a los que estamos aquí dicendo la verdad. Tus profetas son falsos, tus lideres no tienen revelación , defendeis las mentiras de 4 "catetos" (muy listos). Y aún espero que me digas cual es la ciudad nefita que se ha encontrado. PRUEBAS, PRUEBAS. Gracias a personas como tu Hitler a las que convenció mato a millones de personas Y otros pesonajes semejantes que eran asesinos.
TU DICES: Eres de esas personas que la palabra HUMILDAD no tienen idea de lo que significa. Tu solito te descalificas, pero dejalo, tu Dios te juzgará, porque el mio que espero que no sea el mismo que el tuyo, te puedo ASEGURAR que no me juzgará tanto y tan mal como haacéis vosotros. Qué os GUSTA CRITICAR lo MAL que lo hacen los demas!!! Pues por esas criticas que haacéis estáis pecando y mucho, sobretodo de vanagloriaros en todo lo que haceis y lo bien que lo haceis. Pues me alegro muchisimo de no ser asi.
RESPUESTA:
En verdad es una pena que cuando un miembro SUD defiende su posición y quiere aclarar lo que enseña LA IGLESIA SUD. Las personas luego comentan la falacia de ATACAR A LA PERSONA Y NO AL ARGUMENTO. DECEN RECORDAR QUE NOSOTROS NO SOMOS LOS CREADORES DEL BLOG, SOMOS LOS QUE ACLARAMOS SUS SOFISMAS, BASADOS EN EL DESCONOCIMIENTO DE NUESTRA DOCTRINA. En la Biblia leemos: “…estad siempre preparados para presentar DEFENSA con MANSEDUMBRE y REVERENCIA ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros” (1 Pedro 3:15).
CREO QUE DIOS [EL DE MARIA TAMBIEN] NO ESTA DE ACUERDO CON AQUELLOS QUE JUZGAN A UNA PERSONA U ORGANIZACIÓN, ENGAÑANDO SOBRE SUS CREENCIAS, SOBRE SUS ENSEÑANZAS. Y LUEGO NOS TACHAN DE APRESIVOS, ORGULLOSOS, INJUSTOS, ETC. ESO ES TERGIVERSAR EL ASUNTO. Este BLOG JUSGA LAS CREENCIAS SUD, Y SI ALGUIEN COMENTA DE SU ERROR. LE TACHAN DE ORGULLOSO. EN UN BLOG LLAMADO "SOFISMAS DE LIBRO DE MORMÓN".[ SE ESPERA
TU DICES: "Soy TOLERANTE, RESPETUOSA, y NADA crítica con lo que hacen o dejen de hacer los demas"
RESPUESTA:
Ahora veamos que ha dicho MARIA ALGUNOS EXTRACTOS DE SUS COMENTARIOS:
- "Es una secta y como tal debe tener a sus miembros sumisos y que sean moldeables a su gusto...Teneis el seso comido, luego me diras, que pena leerte o como me parecen de patéticas tus palabras, pero mas penoso y patético es lo que estais viviendo, porque no os va a llevar a ningun sitio. Vuestro templo no os va a salvar."
- "Todo para la secta, tiempo, talentos, sacrifios que al fin y al cabo solo sirven para una cosa...DINERO."
-"HE HABLADO CON MI PSICOLOGO, Y EL TACHA DE SECTARIA LA VIDA DE CUALQUIER MORMON"
-"he de decir que no creo en la Biblia, por lo que he aprendido es un libro escrito por los sumerios, Y para mi lo que contiene carece de validez, puesto que no es lo que me han enseñado toda la vida. Creo que Jesus existió, pero no como Salvador del mundo, sino como lider religioso y punto"
SI ESTO ES SER TOLERANTE, RESPETUOSA DE LAS CREENCIAS SUD, Y NADA CRITICA. BUENO.
RECORDEMOS «NO DARÁS FALSO TESTIMONIO CONTRA TU PRÓJIMO» (Ex 20:16).
TU DICES: "¿Niegas que Jose Smith se casarar con 33 mujeres? Pués mira en el familysearch"
RESPUESTA: Es en verdad una pena que en lugar de preguntar ¿Es verdad que Jose Smith se casara con 33 mujeres?. DIGA ¿Niegas que Jose Smith se casarar con 33 mujeres? Como si algun miembro SUD lo negara. La pagina familysearch es de propiedad de la IGLESIA. ¿Acaso lo oculta? NO
EL HECHO Esta, DE QUE SI practico la POLIGAMIA, NO ES UN PROFETA. DEBIDO A LA PERSPECTIVA MALA, INDECOROSA CUANDO ESCUCHAN "poligamia". Esto es un TIPO DE conducta desde una perspectiva presentista y occidental. El hecho de que la SOCIEDAD NO TOLERE la POLIGAMIA, ni comprenda la POLIGAMIA BIBLICA, NO LO CONVIERTE EN ALGO PECAMINOSO. El hecho de que la POLIGAMIA sea extraño para nosotros, no quiere decir que es malo por naturaleza, eso es ser PRESENTISTA.
Podemos hablar sobre las 33 esposas, [considerando que el libro de Compton considera cuatro mujeres como esposas de José Smith con insuficiencia de pruebas] y aclarar toda critica sin fundamento sobre este TEMA, pero si no aceptas la POLIGAMIAS BIBLICA, mandado por DIOS a los antiguo Patriarcas, entonces no tiene sentido.
TU DICES: ¿Niegas que cambiaba dinero europeo por dinero que inventó el y que creo un banco que quebró? Si yo te doy un euro y tu me das un Smither (moneda) para meterlo en tu banco y con el tiempo te pido que me cambies de nuevo el Smithe por el euro y tu me dices que no lo tienes. ¿Donde a ido a parar el euro? ¿A la saca de quien?
RESPUESTA: LAs preguntas anteriores están tan fuera de la REALIDAD, Y COMO SIEMPRE con el FIN DE BURLA, CRITICA, ETC [Pero aun asi hay que respetarlos].
Bueno, En los Estados Unidos, en la década de 1830, las exigencias monetarias y de crédito de la gente aumento. Los bancos proporcionaban préstamos, papel moneda, oportunidades de canje y un lugar seguro para hacer depósitos de dinero. En Kirtland, José Smith y otros líderes empezaron a considerar la idea de fundar un banco para el beneficio de los Santos. El propósito ERA permitir a los miembros de la Iglesia obtener préstamos, así podían ayudarse uno al otro en construir la Iglesia donde estuvieran.
En Ohio se habian formado bancos [sin autorización]. La gente creía que tenían el derecho de organizar legalmente una compañía privada que se encargara de transacciones bancarias. Orson Hyde fue a la capital del estado de Ohio llevando una petición al poder legislativo en la que se solicitaba la aprobación para la fundación del banco. Los legisladores, negaron el permiso para establecer un banco; los demócratas se oponían al uso de letras bancarias, cheques y papel moneda constituían la mayoría en la legislatura y rechazaban casi todas las solicitudes para abrir bancos nuevos. Entonces se creo una compañía privada de acciones a la que llamarían Sociedad no bancaria de Seguridad Financiera de Kirtland.
En seguida surgieron serios problemas que amenazaron el éxito de la compañía. Muchos otros bancos se negaron a aceptar las notas de la sociedad como pagos legales y los periódicos antimormones las calificaron de papeles sin valor. Por otra parte, el capital de la sociedad era principalmente en tierras [NO EUROS COMO SUPONEN], y no contaba con efectivo (o valores como oro y plata) para satisfacer las demandas de pago en moneda; los enemigos de la Iglesia obtuvieron una cantidad de notas que, al presentarse en la sociedad, pusieron a la institución en aprietos forzándola a suspender todo pago en efectivo a sus clientes apenas unas pocas semanas después de haberlas emitido. La falta de un permiso también fue un golpe para la reputación de la compañía, con el resultado de que José Smith y Sidney Rigdon fueron acusados de haber violado los estatutos bancarios de Ohio y llevados a juicio.
En la primavera de 1837 [segundo trimestre del año] los problemas económicos de los santos se complicaron con un pánico general que se extendió al oeste desde Nueva York hacia otras partes del país (más tarde se conoció como “el pánico de 1837”). Sólo en la ciudad de New York se acumularon más de $100,000 en pérdidas. El Presidente Van Buren convocó una sesión extra del congreso, “para atender las reuniones por las demandas al tesoro con moneda legal.”
En mayo todos los bancos de Ohio suspendieron los pagos en efectivo o en valores; durante ese período, el dinero escaseaba y hubo muchos acreedores que no pudieron dar más créditos ni aplazar los pagos al llegar su vencimiento. José Smith hizo todo lo posible por convencer a las personas que tenían dinero de que invirtieran para mantener el banco a flote, pero, finalmente, la operación de la institución se puso en manos de otros. No obstante, eso tampoco fue una solución, por la INCAPACIDAD de los administradores y porque se corrían rumores de que algunos de ellos estaban desfalcando los fondos de la sociedad. Muchas personas se metieron en deudas para comprar tierras que tenían pensado revender sacando una buena ganancia. Heber C. Kimball, despues de regresar de su misión dijo: "Y me encontré con que algunos hombres que apenas tenían qué comer cuando me fui, al volver eran personas supuestamente acaudaladas"
Debido a la forma en que la sociedad sobrepasó sus medios, finalmente se vio forzada a cerrar en noviembre de 1837, y como resultado, las doscientas personas que habían invertido dinero en ella perdieron casi todo el capital colocado. José Smith perdió más que cualquier otra persona con el fracaso de la compañía, pues, tratando de lograr éxito con el banco y al mismo tiempo de comprar terrenos en Kirtland y mercancías para su tienda, había acumulado deudas que llegaban cerca de los cien mil dólares; a pesar de tener tierras y bienes cuyo precio superaba la suma de sus deudas, no le fue posible convertirlos en valores con los cuales pudiera pagar a sus acreedores. En 1837 el Profeta tuvo que enfrentar diecisiete juicios por deudas en el condado de Geauga, consistentes en demandas por más de treinta mil dólares. Lamentablemente, pocas personas comprendieron las verdaderas causas de las dificultades económicas que pasaban; muchos miembros hablaron mal del Profeta acusándolo de ser responsable de todos sus problemas. Muchos miembros enfadados de la sociedad culparon a José exclusivamente, y declararon que él era un profeta caído. Sin embaro fue por la avaricia de algunos y por la especulación, lo que al final llevó a la sociedad a la quiebra.
A pesar de estos tiempos tumultuosos, la Iglesia no sólo sobrevivió, sino que prosperó. Los miembros que habían permanecido fieles habían fortalecido sus testimonios, todos los intentos fracasaron para destruir a la Iglesia, a José y a los santos.
TU DICES: "¿Y traducir un libro mediante unas piedras dentro de un sombrero? Aún sin estar las planchas presentes. Dios no habla por boca de adivinadores, lo dice la biblia. ¿Y sigues creyendo en Jose Smith? Yo soy mucha mejor persona que el.
RESPUESTA: Es una pena que al no comprender las ceremonias, RITOS, MILAGROS, EL PODER DE LOS SACERDOTES biblicos. Asi como el URIM Y TUMIN , DIGAN QUE NO ES BIBLICO. Como muchos estudiosos biblico señalan. Muchas de las historias del Antiguo Testamento que aceptamos como la religión tienen mucho en común con las prácticas mágicas. Dolansky lo EXPLICA MEJOR AL SEÑALAR que cuando se examina la naturaleza de las prácticas, no es la magia, SINO el mago el problema. Ella concluye que "la magia en la Biblia hebrea se refiere a la mediación del poder divino; Y que en las manos de los sacerdotes y profetas es perfectamente legal". ES DECIR, No es el acto, sino el actor que crea la separación entre la religión y la magia. Es por eso que La Biblia condena la BRUJERIA, HECHICERIA, hechas por hombres o mujeres sin ninguna atorizacion de Dios.
David Frankfurter, profesor de Ciencias de la Religión e Historia en la Universidad de New Hampshire, observa que: "la gente en sus propios sistemas culturales usan etiquetas descriptivas, sectarias, o simplemente razones taxonómicas políticas, incluso con poca realidad detrás de las etiquetas de la práctica. Cualquier práctica, ES OTRAS PALABRAS, puede estar indicado como "mágico" o "brujería" bajo ciertas condiciones.
Los estudiosos dicen que a medida que el mundo occidental surgia de la Edad Media, la Iglesia católica se había convertido en la único depositario de las respuestas a las preguntas sobre cómo funcionaba el mundo.[Conceptos locales de carácter sagrado, fueron denominados paganos ] Y mas tarde la Reforma protestante cambiaria la definición de lo que debía consideraba la religión y lo que se consideraba arte de magia, y ese cambio, provocó enormes reajustes sociales- primero en Inglaterra y más tarde en las Américas. Tambien cabe mencionar que en la America del tiempo de Jose Smith, la gente religiosa tenian aun sus propias creencias folcloricas, las cuales no eran consideradas por ellos ni brujeria, ni la magia condenada por la BIBLIA. Las cuales a nuestros perspectivas actuales se tildarian de MAGICAS O PAGANAS.
TU DICES: "Y la escritura de mateo 5 aplicatela a ti mismo. Tu eres quien va vituperando y descalificando a los que estamos aquí dicendo la verdad. Tus profetas son falsos, tus lideres no tienen revelación , defendeis las mentiras de 4 "catetos" (muy listos). Y aún espero que me digas cual es la ciudad nefita que se ha encontrado. PRUEBAS, PRUEBAS. Gracias a personas como tu Hitler a las que convenció mato a millones de personas Y otros pesonajes semejantes que eran asesinos.
RESPUESTA: El hecho de que crea que los Profetas mormones son falsos,que no crea en la revelación. Y sigua con el ataque de la Geografía del Libro de Mormón, sin pruebas. No Prueba que sean falsos, sus comentarios son un conjunto de todo lo que esta en INTERNET y en libros antimormones. Esto es de conocimiento de muchos SUD. Ellos piensan que son los unicos que saben esto, y que esto comprueba que la IGLESIA ES FALSA. Sin embargo todo lo que se dice son tan solo mezclas de nuestras doctrinas con interpretaciones falsas. Mezclan la verdad con la burla. Espero que no crean que los miembros de la Iglesia SUD somos perfectos, tambien somos humanos sujetos a emociones. Es una pena el hecho de que no haya buscado respuestas de ambos lados. Y crea ahora conocer la verdad sobre el MORMONISMO.
Hasta ahora nada de lo publicado aqui viene de fuenes antimormonas. Yo solo he visto copias de vuestros libros. Y si calificais a estos de antimormonas.. entonces es que no podemos confiar en lo escribieron tus profetas.
¿Cuando se equivocaron , ahora o antes?
La doctrina y la verdad nunca cambia. Y si se hace es porque en algun momento se hizo necesario el cambio para poder seguir convenciendo a los miembros.
DICES: La doctrina y la verdad nunca cambia. Y si se hace es porque en algun momento se hizo necesario el cambio para poder seguir convenciendo a los miembros.
RESPUESTA: Creo que no comprendes entonces la RELIGIÓN MORMONA. En la Iglesia SE ENSEÑA SOBRE verdades absolutas y verdades relativas. Verdades absolutas (Tales como: la vida de Dios, su existencia, su expiación, resurreción, etc) no cambian. HAY muchas VERDADES ABSOLUTAS, COMO LA EXISTENCIAS DE SUS CREACIONES, SU OPERACÍON, SUS LEYES QUE GOBIERNAN EL UNIVERSO,QUE AUN NO SABEMOS. LA IGLESIA NO ES LA POSEEDORA DE TODA LA VERDAD. SOLO LA PARTE QUE TIENE QUE VER CON EL REGRESO DEL HOMBRE A DIOS.
Las Verdades relativas o prácticas (Tales como: lacircuncisión, la ley de moises y sus ritos, etc) CAMBIAN. Cualquier cristiano que ha leido la Biblia, debe reconocer que hubo cambios en el Antiguo Testamento, Hubo cambios cuando vno Cristo y luego con Pedro. El hecho de que hubo cambios ¿Como es posible?[PUES LA verdad nunca cambia]. Es debido a que estas son verdades relativas [procedimentales] dada al hombre que varian. La ley de Moises cambio CON CRISTO, pero la VERDAD ABSOLUTA HACIA DONDE APUNTABA, ES LA MISMA: LA EXPIACIÓN DE CRISTO.
Estas verdades relativas basadas en las VERDADES ABSOLUTAS, DIOS lo usa, para dar LINEA SOBBRE LINEA A SU PUEBLO. DIOS lo da dependiendo de la FE, su comprensión Y las Circunstancias de su PUEBLO. Es mediante ellas que, nuestra comprensión de la revelación anterior es modificada para dar cabida a luz adicional. Las personas que no comprendan ESTO. ENTONCES NO ENTIENDE PORQUE HUBO PROFETAS EN LA ANTIGUEDAD, EL PROPOSITO DE LA REVELACIÓN, Y COMO DIOS SE COMUNICA CON SU PUEBLO. SIGUEN CON EL CONCEPTO ERRADO DE LA EDAD MEDIA QUE LA IGLESIA POSEE TODA LA VERDAD, ABARCANDO LA CIENCIA MISMA. ESTO ES UN ERROR, HAY MUCHAS VERDADES, AJENAS A LA SALVACION DEL HOMBRE QUE LA IGLESIA NO POSEE.
DOctrina y Convenios lo expresa claramente:
“He aquí, soy Dios, y lo he declarado; estos mandamientos son míos, y se dieron a mis siervos en su debilidad, según su manera de hablar, para que alcanzasen conocimiento.” (D y C 1:24)
TU DICES: Hasta ahora nada de lo publicado aqui viene de fuenes antimormonas. Yo solo he visto copias de vuestros libros. Y si calificais a estos de antimormonas.. entonces es que no podemos confiar en lo escribieron tus profetas.
RESPUESTA: Articulos como CONTRADICCIONES EN EL LIBRO DE MORMON O CONTRADICCIONES PROPIAS. CIRCULAN EN LA RED, estas preguntas fueron presentadas por un MINISTERIO EVANGELICO. Articulos referentes AL SACERDOCIO Y EL CASO HOFFMAN BASADO EN EL LIBRO ANTIMORMON "MORMONES ASESINOS". Estan el la pagina 4witness.com seccion moromones. Y muchos otros articulos o videos sobre el LIBRO DE ABRAHAM estan en youtube.
Bueno mas alla de eso LA RESPUESTA iba a la pregunta sobre la poligamia, el banco de Kirtland y el sombrero en la traducción en el Libro de Mormón. Que son de las preferidas por los LIBRO ANTIMORMONES, ASI COMO CON LO REFERENTE AL TEMPLO.
Ahora aca se pega paginas de libros SUD, pero eso no prueba y no apoya NADA DE LO QUE SE DICE, SALVO SU INTERPRETACIÓN, EN UN PRINCIPIO COMBINADO CON IRONIA Y SARCASMO.
AHORA, ES DIFICIL ENTENDER CUANDO ES DOCTRINA Y CUANDO NO. PORQUE BUSCAN CITAS EN SU MAYORIA DE INTERNET, DE LIBROS SUD. COMENTARIOS DE ALGUNAS CITAS AISLADAS PARA APOYAR SU ARGUMENTO FALAZ.
UNA DOCTRINA SUD ES CUANDO UN PROFETA HABLA EN NOMBRE DE DIOS Y LA IGLESIA EN SU CONJUNTO LO SOSTIENE OFICIALMENTE. SOLO EL PROFETA ES EL UNICO CAPAS DE REVELAR DOCTRINA QUE ATAÑE A LA IGLESIA. SINO PASA POR ESTOS CANALES DEBEN SER CONSIDERADOS OPINIONES, COMENTARIOS, ETC.
LA MAYORIA DE LIBROS COMO DOCTRINA MORMONA, DOCTRINA DE SALVACIÓN,ETC . CONTIENEN DOCTRINAS E IDEAS ¿COMO DIFERENCIAN LA DOCTRINA U OPINION LOS SUD? SENCILLO. SI EL PROFETA NO LO DIJO Y NO LO SOSTUVO LA IGLESIA, ES SOLO UNA IDEA. SI FUE DICHO POR UN PROFETA Y SOSTENIDO ES DOCTRINA. EN RESUMEN LA DOCTRINA SE BASA EN LAS ESCRITURAS Y EN LAS PALABRAS DE LOS PROFETAS DEBIDAMENTE REVELADAS
Los manuales de INSTITUTOS ¿CONTIENEN DOCTRINA DE LA IGLESIA? SI, PERO ADEMAS HAY RELATOS, OPINIONES DE LIDERES, Y ESTUDIOS DE LA CRISTIANDAD [COMO EN MANUALES DEL AT Y NT CITADOS AQUI]. ESTO DEBIDO A QUE SON MANUALES DE ESTUDIO. INVITO A LEER LAS PAGINAS DE ARRIBA Y NOTEN QUE ES DE ESTUDIO.
hey!! este de..TU DICES, YO DIGO!! este es el Walter,no?? jajaja ha vuelto!!
te digo Walter! que el mormonismo es una RAMA de la iglesia MASONICA!!
Tu lo has dicho UNA DOCTRINA SUD ES CUANDO UN PROFETA HABLA EN NOMBRE DE DIOS Y LA IGLESIA EN SU CONJUNTO LO SOSTIENE OFICIALMENTE.
Entonces los libros que escribieron los profetas diciendo que son revelaciones ¿que son ? ¿Doctrinas o ideas de estos profetas?
TU DICES: EL mormonismo RAMA de la iglesia MASONICA!!
Respuesta:
Bueno creo que cualquier conocedor de algo sobre la MASONERIA SABE QUE LA MASONERIA O FRACMASONERIA NO ES UNA RELIGIÓN. Pero aun ASI eres libre de opinar, conjeturar, imaginar, etc pero sin ninguna BASE
TU DICES: Entonces los libros que escribieron los profetas diciendo que son revelaciones ¿que son ? ¿Doctrinas o ideas de estos profetas?
RESPUESTA: Veamos que tan falaz es tu conclusión. EL LIBRO DOCTRINA MORMONA, escrito por Bruce R McConkie antes de ser apostol. Fue escrito por el, y el mismo menciona ser responsable del Libro. Aun cuando el titulo que eligio no les agrado a algunos, era libre de elegir cualquier TItulo. DOCTRINA DE SALVACIÓN. una recopilacioón de Bruce R McConkie de los discursos y las respuestas que daba Joseph Fielding Smith a las personas que preguntaban sobre temas del evangelio en la revista Improvement Era, los cuales eran sus propios postulados [antes de ser llamado como PROFETA], fueron compilados en el Libro GOSPEL TO ANSWER QUESTION. Podemos seguir hablando de VARIOS otros libros. Cada lider, es libre de escribir un libro sobre la DOCTRINA SUD y sobre otros aspectos respectos de ellas, pero siempre seran sus ideas, A MENOS QUE LO DIGA UN PROFETA DE MANERA OFICIAL, SIENDO SOSTENIDO POR LA IGLESIA.
Ahora pregunto ¿Acaso los miembros han SOSTENIDO AL LIBRO DOCTRINA MORMONA? NO, ¿DOCTRINA DEL EVANGELIO?NO. LA IGLESIA NO HA SOSTENIDO ESTOS LIBROS. SOLO HAN SOSTENIDO LOS CUATRO LIBRO CANONICOS SUD. TU PUEDES Y PUEDES SEGUIR CONSIDERANDOLO DOCTRINA OFICIAL, PERO TU MISMO FORMAS UN ARGUMENTO SIN BASE Y FALSO, ACERCA DE LO QUE ES DOCTRINA OFICIAL.
EL DIA QUE UN PROFETA DECIDA DECIR QUE CUMORAH ESTA EN NUEVA YORK [COMO SE SUPON EN DOCTRINA DE SALVACIÓN] Y LA IGLESIA LO SOSTENGA DE MANERA OFICIAL, SERA DOCTRINA DE LA IGLESIA. EL DIA QUE UN PROFETA PRESENTE UN CONTENIDO EQUIVALENTE A LO EXPUESTO EN CUALQUIER LIBRO SUD, SERA DOCTRINA, SINO SOLO LO SERA. AUN CUANDO OTROS, QUIENES NO COMPRENDEN LA DOCTRINA OFICIAL DE LA IGLESIA, lo consideren asi.
y tu dices que es falaz la respuesta de Einstein?? Pero si las tuyas tampoco se sostienen para nada, entonces quien tiene razon??? Ah claro, TU, como siempre, vamos, tu, porque solo lo crees TU, para autoconvencerte de q lo tuyo es la única verdad. No tienes ni idea de lo que tus profetas hablan, solo sacas conclusiones igual que cualquiera de nosotros, pero claro, lo que hablamos o concretamos nosotros no vale, SLO LO TUYO, como siempre. Bien Santiago, ah! y Walter dais señales de como estais "convencidos", o comidos el coco...TODOS TENEIS LAS MISMAS RESPUESTAS. Y como siempre, lo que no se entienda aqui se entenderá en el milenio... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
A ver einstein. ¿A que libros te refieres? Por favor, dinos los nombres de los libros.
Tu dices: "TODOS TENEIS LAS MISMAS RESPUESTAS. Y como siempre, lo que no se entienda aqui se entenderá en el milenio... "
RESPONDIENDO:
Bueno es una pena que muchos no conoscan la Iglesia, su organización y su Iglesia, Y solo se pongan a criticar , a INSULTAR[lo cual dice mucho de ellos, para quienes creian que era un pagina donde se usa la razon de manera correcta, para conocer la VERDAD]. Yo creo que si no entienden entre lo que es OFICIAL y NO, en el Mormonismo. Deben evitar comentarios FALACES, ATACANDO A LA PERSONA, es una pena porque cuando la gente defiende su creencia, te dicen que eres orgulloso , que no razonas. PORQUE ELLOS SON LOS UNICOS EN UTILIZAR LA RAZON Y LOS UNICOS QUE SABEN LA VERDAD SOBRE EL MORMONIMSO. Pero bueno esta gente usa su razon[aunque no hay nada razonable] solo para insultar, ser sarcastico y decir GANE. Bueno si quieren sentirse ganadores, y conocedores de la verdad, si se creen libres de razonar de manera LOGICA, haganlo,
Tambien dicen FALAZMENTE QUE EL MORMONISMO DA LAS MISMAS RESPUESTAS, ¿Cuanto es 1+1? 2, ES LO RAZONABLE Y SIEMPRE CONTESTARE LO MISMO, HALLA EL SI ME LLAMA [COMIDO EL COCO POR LA CIENCIA]
¿Creen en Jesucristo? SI, ¿Creen en los Profetas llamados por DIos? SI, ¿Crees en las Escrituras?SI.¿Cree que DIos existe? SI ¿Crees que los Profetas hablan en nombre de DIos,y tambien son libres de expresar sus opiniones? SI.
Es una pena que insunue otra cosa, que es llamado "La ALINEACIÓN". La alienación o enajenación es el fenómeno de suprimir la personalidad, desposeer al individuo de su personalidad o deshacer la personalidad del individuo, controlando y ANULANDO su libre albedrío, para hacer a la persona dependiente de lo dictado por otra persona u organización.
La Alineación Religiosa: resignándose a un dogma y justificando la consagración del dogma que FRUSTRA el desarrollo de la individualización de la conciencia humana. [Fuente WIKIPEDIA]
Yo creo que cualquier mormon que escuche eso, le causara gracia. LA Iglesia motiva la educación, la lectura de buenos libros, el desarrollo de LA REVELACIÓN INDIVIDUAL CON DIOS, la libre opinion sobre aspectos no revelados del evangelio. Esto se enseña en las escrituras SUD. Y por ultimo respetamos la opinion individual de cualquier persona[YA SEA CON INSULTOS]. José Smith dijo: "Reclamamos el derecho de adorar a Dios Todopoderoso conforme a los dictados de nuestra propia conciencia, y concedemos a todos los hombres el mismo privilegio: que adoren cómo, dónde o lo que deseen."
Dime tu cuales son los libros de doctrina oficial de la iglesia, primero.
La Biblia, el Libro de Mormon, Doctrina y Convenios y la Perla de Gran Precio, esos son los unicos libros oficiales.
Ahora dime tu los tuyos.-
Y como ejemplo te pongo la seccion 138 de Doctrina y convenios. Esta vision recibida por Joseph F. Smith en 1918, se la propuso a la primera presidencia y el Consejo de los Doce y fue aprobada por ellos como Revelación y publicado en la Revista de la Iglesia "Improvement Era", pero no fue doctrina oficial hasta que la Iglesia la aceptó en Conferencia General de abril de 1976 y entonces ya fue publicada en Doctrina y Convenios COMO DOCTRINA OFICIAL.
Ese es el PROCESO y vosotros aqui DESACREDITAIS Y MEZCLAIS COSAS QUE NO SABEIS NI ENTENDEIS, pero lo que creo es que solo pretendeis insultar y desacreditar, no encontrar la verdad...
La explicacion historica que acabo de relatar, esta en el manual de Instituto de D.yC. pagina 333.
Saludos.
Santiago
La biblia, la biblia y la biblia.
Y ahora si estos libros son doctrina y son verdaderos dime:
¿Porque se ha demostrado que la perla de gran precio es un libro falso? Que no tiene nada que ver lo escrito con los fasimilies.
¿Porque no hay una sola evidencia de la historia del libro de mormon?
¿Porque doctrinas y convenios tienen contradiciones con la biblia y consigo mismo?
Si esos son los verdaderos entiendo que no haya que creer nada de lo que dijeron vuestros profetas.
Mira las entradas que hablan de estos libros y verás que tus libros doctrinales no tienen por donde cojerse.
Pues tu listillo, mira cada uno de mis comentarios a esos articulos DEMOSTRANDO QUE SON MENTIRAS¡¡¡¡
y a ver quien me lo discute, luego llamarme prepotente, orgulloso o fanatico, pero he contestado a cada uno, demostrando las falsedades y anacronismos e interpretaciones malintencionadas, AQUI NO HAY NADA DE VERDAD, solo ganas de insultar y difamar... y perdona mi pasión pero estoy cansado de tanta barbaridad fundamentalista que hay aqui, pareceis holligans o barras bravas, que no ven mas alla de su equipo.
Yo no pretendo demostrar la veracidad de nada, cada uno es libre de leer y escoger, solo pretendo desmontar todas vuestros delirios de pseudo verdad, y hasta ahora sigo esperando respuestas a muchos de mis comentarios que han quedado olvidados en otros articulos.
Atentamente
Santiago
mucho hablar y poco decir, es el perro que se quiere morder la cola, esto es siempre lo mismo. Santiago como te dijeron una vez, proque no haces tu propio blog?? para poder desmontar todas tus teorias?? y lo haremos con documentos, porque tu solo hablas pero no usas libros oficiales de tu iglesia y las que dices que son libros oficiales..se pueden desmontar, porque sino no contestas a no me acuerdo como se llama, pero que te dij oque le digas una sola ciudad que exista del libro de mormon?? UNA!! solo UNA!! y con documentos por favor, que todo lo que se expone es con documentos, no decias que querias respuestas?? pues mi respuesta es otra pregutna para ti! asi que te dejo como trabajo de encontrar una sola ciudad del libro de mormon existente! con documentos,repito!
ah! y no se quien dijo tampoco acerca de los masones, sé con certeza que el mormonismo viene de la masoneria,lo sé porque he estado con los masones y es muy muy complicado salir de ahi! y por favor no me ofendais de que no se de lo que hablo, porque LO SE!! muchas gracias por vuestra atencion, un saludo
Para empezar, no quiero demostrar nada, de hecho no necesito demostrar nada. La verdad se encuentra por el Espiritu y por la gracia de Cristo.
Despues decir, que lo unico que pretendo es desmontar TODAS LAS MENTIRAS AQUI EXPUESTAS. Y modestamente yo, y otros lo hacemos con facilidad-
Ademas, para ello, no necesito ningun libro oficial, que solo se entienden por revelacion personal, sino que uso la INTELIGENCIA, LA RAZON Y LA HISTORIA, y con eso sobra para desmontaros todos los articulos bobos y sarcasticos que aparecen aqui, como este de Templos de Israel, que quieren aparentar que nuestros Templos actuales no son iguales que el Templo de Israel, CLARO, cuando hemos afirmado eso???.
O las Copias de Mateo, que se MIENTE, diciendo que esos versiculos son del año 1100 DC, y yo os he copiado esos versiculos en latin de la Vulgata del 386 DC.
O el de la espada de Laban, que se dice que no existia el acero hasta el siglo XVIII, y da un enlace en el que pone que el acero se conocia desde el 3000 ANTES DE CRISTO.
Y ASI TODOS Y CADA UNO.... ¿QUIEN MIENTE?
Excepto algunos, que son discutibles y nunca podremos llegar a un acuerdo, pero que tampoco podeis demostrar que los mormones engañen a nadie, ni nosotros podemos demostrar que tengamos la verdad... ni queremos¡¡¡, la verdad se conoce por el Espiritu.
Entonces, para que este blog? Para mentir, engañar y desacreditar gratuitamente, nada mas... la ciencia es una excusa para difamar, ni siquiera sois rigurosos, como en los ejemplos anteriores.
Y ya he contestado a las dos preguntas que haces sobre ciudades del libro de mormon, y sobre la masoneria, lee los articulos, pero te recuerdo, hay una ciudad encontrada en Yemen, citada en 1Nefi, llamada Nahom, y se ha encontrado y hay miles de evidencias en America de culturas similares a las del medio oriente, claro no tienen en la puerta el nombre que leemos en el libro de mormon, porque han pasado casi 2000 años y fueron destruidos sus moradores, si sabes algo de arquelogia, sabras que por ejemplo, las piramides se construyeron en fases, superponiendo una estructura sobre otra existente, en un proceso de siglos, asi podemos entender que desaparecieran todos los nombres y rasgos nefitas, pero podemos ver las tradiciones de los indios de un dios blanco barbado que prometio regresar, podemos ver piramides, podemos ver calzadas, podemos ver las Cronicas de Landa, que cuenta las costumbres indias del bautismo de los niños, de abejas prehispanicas, de lenguajes jeroglificos y cientos y cientos de rastros similares. Un ultimo ejemplo, todas las dinastias de los reyes mayas que conocemos actualmente son del siglo V, justo cuando han desaparecido los nefitas y tal como cuenta el libro de mormon, los lamanitas se separaron en tribus y siguieron guerreando entre si, ¿que casualidad, no?.
En fin, puedes leer mis comentarios y rebatirlos, que me encanta investigar y conocer cosas, pero con seriedad y rigor, amigo, dejemos la palabreria.
Atentamente.
Santiago
Perdon, y todo lo que he dicho lo puedes buscar en la wikipedia, en google y en la "Relacion de las Cosas del Yucatan, de Fray Diego de Landa.
Atentamente
Santiago
TU DICES:
Y ahora si estos libros son doctrina y son verdaderos dime:¿Porque se ha demostrado que la perla de gran precio es un libro falso? Que no tiene nada que ver lo escrito con los fasimilies.
RESPUESTA: Nuevamente mientes al insinuar que se han encontrado todos los rollos de donde se TRADUJO EL LIBRO DE ABRAHAM.José Smith tenía en su poder cinco rollos y un hipocéfalo (facsímile 2).
De los materiales originales, sólo un puñado de fragmentos fueron recuperados en el Museo Metropolitano. De esta colección EL 87% SIGUE SIN APARECER. Solo 11 fragmentos de 2 rollos han sido encontrados. Y solo un fascimile 1 HA SIDO RECUPERADO, y una parte de un texto religioso egipcio,llamado "Libro de Respiraciones". Solo con esto LOS CRITICOS DICEN, NO HAY LIBRO DE ABRAHAM.[un supuesto falaz dado que falta el 87 %]
Sobre el fascimile 1 encontrado, los egiptólogos no-SUD no reconocen estas restauraciones como exactas. Sin embargo muchas de las interpretaciones de José Smith son muy AFINES a la dada por los egiptolos. John Gee un Egiptologo SUD, revisa cada interpretación y encuentra que la interpretacion de José Smith es correcta,y prueba cada uno con la egiptologia moderna,y la relacion de Abraham y egipto. Tambien Hay un documental de un MINISTERIO EVANGELICO donde, se habla de una restauracion profesional. Larson no dice quien lo hizo, solo pone partes de comentarios de Egiptologos sobre otro aspecto del rollo. Esta restauración que circula en internet ningún egiptólogo lo apoya. [Quiza lo hizo Stephen Thompson, quien sabe]
TU DICES: ¿Porque doctrinas y convenios tienen contradiciones con la biblia y consigo mismo?
RESPUESTA: Bueno invito que demuestre las supuestas contradicciones, no encotradas por este blog, sino por un ministerio evangelico. Y probare como falazmente encuentran contradicciones que no EXISTEN. Este documento antiguo en la RED ha sido ya desmentido por muchos SUD.
TU DICES: Si esos son los verdaderos entiendo que no haya que creer nada de lo que dijeron vuestros profetas. Mira las entradas que hablan de estos libros y verás que tus libros doctrinales no tienen por donde cojerse.
RESPUESTA: Los libro Doctrina MORMONA, DOCTRINA DE SALVACIÓN, no son oficiales de la Iglesia, al igual que muchos otros libros. Pertenecen a estos grandes lideres que querian plasmar su conocimiento del EVANGELIO en un libro. Es como decir que una RELIGION CREE TODO LO QUE DICE, UN LIDER DE ELLA.[QUE FALAZ]. Sobre los libros de Institutos que citas y aveces mal como aqui ¿CUANDO LA IGLESIA DIJO QUE EL TEMPLO ES IGUAL AL TEMPLO DE ISRAEL, BAJO LA LEY MOSAICA, UNA LEY CUMPLIDA EN CRISTO?. Tu solo creas tus contradicciones. Los libros de Institutos son libros de estudio de la Iglesia, son libros que recopilan variedad de citas, de distintos libros NO OFICIALES, AVECES NO SUD, doctrina oficial, etc. Para que tengan conocimietos de cada libro de escritura y la interpretacion SUD que concuerda de la demas cristiandad.
bueno pues si usas la razon y la historia y te gusta estudiar?? porque no nos puedes demostrar aunque sea una ciudad Nefita?? asi podras abrir los ojos a muchos de los que piensan diferente a ti!
Estoy seguro que si demuestras una ciudad nefita existente o algun sitio donde estaban todos los miles de muertos que se haya visto miles de huesos humanos....cambiaras el parecer de estas personas! yo soy muy inculto y no se donde buscar esas respuestas, pero veo que tu Santiago tienes mucha mano para ello! asi que...por favor! por lo menos hazlo por mi ya que quiero ser razonable, vivir de veracidades no solo de espiritu y sentimiento porque estoy empezando a SENTIR!(con sentimiento) que la iglesia no es verdadera, Gracias!
Estimado amigo,
La cultura se adquiere, pero no en este BLOG DE MENTIROSOS, busca y encontraras muchas cosas, como yo, no sé mucho, pero investigo y averiguo, pero sobre todo, tengo un testimonio del Espiritu.
La ciudad de Naho, se ha encontrado gracias al libro de mormon, PORQUE YA EXISTIA, cuando Lehi pasó por alli, en America, los nombres son nuevos y no podemos relacionarlos con las ruinas actuales, aunque miles de evidencias nos demuestran que los relatos del libro de mormon COINCIDEN, con los restos hallados y con las tradiciones indias que los españoles relataron, luego te paso un ejemplo, pero lo mas importante es el Testimonio Espiritual y ahi no puedo ayudarte, es una cuestion personal, tal como lo ensenó Jesucristo en una Parabola registrada en Lucas 16 y que te copio.
Había un hombre rico que se vestía de púrpura y de lino fino y hacía cada día banquete con esplendidez.
20Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
21y deseaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; aun los perros venían y le lamían las llagas.
22Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico y fue sepultado.
23Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama.
25Y le dijo Abraham: Hijo, acuérdate de que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro, por su parte, males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú eres atormentado.
26Y además de todo esto, hay un gran abismo entre nosotros y vosotros, de manera que los que quieran pasar de aquí a vosotros no pueden, ni de allá pasar acá.
27Entonces dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
28porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
29Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; ¡que los oigan a ellos!
30Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno va a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31Pero Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los aprofetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levante de entre los muertos.
Esa es la clave amigo, no necesitamos pruebas fisicas (aunque sean buenas) necesitamos creer en Cristo y en sus Escrituras.
Afectuosamente.
Santiago
TU DICES: Bueno pues si usas la razon y la historia y te gusta estudiar?? porque no nos puedes demostrar aunque sea una ciudad Nefita?? asi podras abrir los ojos a muchos de los que piensan diferente a ti! Estoy seguro que si demuestras una ciudad nefita existente o algun sitio donde estaban todos los miles de muertos que se haya visto miles de huesos humanos....cambiaras el parecer de estas personas!
RESPUESTAS: Es una pena ver este argumento, argumento muy antiguo. Sin embargo niega la comprensión de Dios y su Evangelio. Debes preguntarte ¿Crees es en Dios? y SI CREES. Porque el no se aparece y demuestra al mundo que existe, ASI LOS INCULTOS Y LOS SABIOS DEL MUNDO, sabran que el EXISTE, acaso no puede ¿Pues el es TODOPODEROSO?. El MISMO ARGUMENTO, EMPLEADO FALAZMENTE. Sin embargo no comprende que Dios quiere QUE DESARROLLEN EL PRINCIPIO DE LA FE. Emplear este argucia de EVIDENCIA Y LUEGO CREO, ES FALAZ
Ahora hay una Evidencias del Libro de Mormón. La ruta de Lehi en el desierto de ARABIA ha sido localizado de manera precisa, asi como los lugares que hace mención. [HASTA AHORA NO HAY OBJECIÓN SERIA DE ESTA EVIDENCIA]
Hay mas evidencias del Libro de Mormón, en culturas que florecieron en la epoca que se desarrolla en el Libro de Mormón. Hay evidencias EN REGISTRO mismo del Libro de Mormón, como Quiasmos, creencia LA RELIGION ISRAELITA PRE-EXILIO. Hay blogs SUD que cualquier investigador serio puede buscar de estas cosas. Al igual como hay dificultades EN LAS EVIDENCIAS DEL NUEVO MUNDO. Sin embargo asi es la HISTORIA, LA ARQUEOLOGIA, ANTROPOLOGIA,ETC. La misma Biblia con tantos años; aun tiene estos mismo problemas y otros nuevos planteados sobre supuesto ANACRONISMO [tambien discordancia con las FECHAS] Pero aun asi, es el mormonismo y todos los demas [en estos asuntos], siempre hay opiniones diversas y malinterpretaciones de nuestras creencias.
El Libro de Mormón da TESTIMONIO DE CRISTO Y la confirmación por el ESPIRITU, MEDIANTE EL EJERCICIO DE LA FE, ES LA MAYOR EVIDENCIA DE SU ATENTICIDAD. DIOS PODRIA DAR A LOS HOMBRES EVIDENCIAS COMPLEJAS, DE MANERA CLARA E INCONFUNDIBLE. PERO SE PERDERIA EL DESARROLLO DE LA FE,LA CONFIANZA EN DIOS, QUE NOS HACE MERECEDOR DE SUS BENDICIONES. la Biblia lo dice: "PORQUE SIN FE ES IMPOSIBLE AGRADAR A DIOS"
DIOS SOLO NOS DA LO QUE EL CREE NECESARIO, A VECES DE MANERA GENERAL COMO TAMBIEN INDIVIDUAL. El Libro de Mormón dice: "Y ahora yo, Moroni, quisiera hablar algo concerniente a estas COSAS. Quisiera MOSTRAR AL MUNDO que la FE es las cosas que se esperan y no se ven; por tanto, NO contendáis porque NO VEIS, porque no recibís ningún testimonio SINO hasta después de la prueba de vuestra fe."
Cada miembro recibe un testimonio individual de la veracidad del LIBRO DE MORMÓN POR MEDIO DEL ESPIRITU [tanto a nuestra mente como a nuestro corazón] Pueden haber evidencias que lo apoyen como puede haber otras que no, pero eso no determina nuestra FE o nuestra confianza, porque sabremos que DIOS algun dia no dara todas las pruebas que la razón humana puede exigir.
UNA COSA ES USAR LA RAZON PARA CREER, Y OTRA ES USAR ESTA PARA COMPRENDER LO QUE DIOS NOS DA.
hablas como si no creyera en Dios amigo! te agradezco tus argumentos, pero no me has respondido a las preguntas que puse antes. un saludo
TU DICES: hablas como si no creyera en Dios amigo! te agradezco tus argumentos, pero no me has respondido a las preguntas que puse antes. un saludo
RESPUESTA
Ese es tu FALACIA. Tu crees en DIOS, ¿Cual es la evidencia QUE TIENES? ¿Como lo sabes? ¿Tienes una EVIDENCIA QUE CONVENSA A TODOS? LOS AGNOSTICOS TE PUEDEN DECIR: ESA NO ES EVIDENCIA, LO INTERPRETASTE MAL, LA CIENCIA LO EXPLICA ASI. Esta misma FALACIA LO UTILIZAS TU, PARA NO CREER EN EL LIBRO DE MORMÓN, PORQUE PARA TI NO HAY EVIDENCIA. APARTE DE ESO, DEJAS DE LADO LA FE [EL PRINCIPIO FUNDAMENTAL EN EL EVANGELIO DE CRISTO], PONIENDO EN PRIMER LUGAR TU CONCLUSIÓN: EVIDENCIA-> ENTONCES CREO
NOTA: Sobre la UNICA evidencia que pides de LIBRO DE MORMÓN, PUEDES VER NAHOM, ABUNDANCIA, LUGARES UBICADOS EN ARABIA COMO LO NARRA EL LIBRO DE MORMÓN.TU PROBLEMA Y EL DE LOS CRITICOS ES QUE SIGUEN DICIENDO ¿SIGO ESPERANDO?¿ESA NO ES EVIDENCIA?. Pero mas haya de ese debate de nunca acabar. La mayor evidencia para EL LIBRO DE MORMON, es la confirmación del Espiritu Santo de su Autenticidad.
mira en ningun momento he faltado al respeto, asi que por favor le ruego q no digas nada de lo que digo que sea una falacia, yo solo he preguntado. he entrado en este blog y me he interesado y solo he preguntado, si piensas que soy de un bando u otro estas equivocado, yo voy por mi cuenta, solo quiero saber, nada mas, porq he sido mason y he salido de alli y ahora tengo a un par de jovenes que quieren enseñarme pero antes queria saber de toda la verdad, ya que no quiero volver a caer en el error de estar en un sitio que no sea bueno. Aparte que me guataria investigar mas de la vercidad de que el mormonismo es una raiz del masonismo, a mi estando dentro me lo ocnfirmaron, con documentos incluidos, asi que...no se que teneis que decir al respecto ya que yo lo he vivido y no vosotros, muchas gracias
Hola,
Perdona al anterior, supongo que lo ha hecho de buena fe, porque aqui solo se encuentran muchas falsedades y a veces uno se enoja un poco y como todo es anonimo, pues ni sabes con quien hablas, yo solo te daria mi consejo personal, que es las enseñanzas del apostol san Pablo, que en su carta a los Corintios les explica como conocer la verdad, puesto que él, aun siendo un erudito, predicó por el Espiritu.
1ra. a los Corintios
Capítulo 02
2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.
2:3 Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;
2:4 y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,
2:5 para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.
2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.
2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.
2:9 Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
2:10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
Este es mi consejo, amigo.
Atentamente,
Santiago
Muchas gracias Santiago, entiendo perfectamente tu documento, estoy contigo de que es Dios quien debe guiarte, pero ahora yo te comento, he estado en la masoneria creyendo que era el buen camino y me sentia como seguro sientes tu, y no puedo negar que lo que he sentido sea falso, despues de un tiempo, me di cuenta que no era buena para mi, pero mi sentimiento sigue siendo bueno al respecto, pero por todo lo que he dsecubierto acerca de ellos, pues claro, tuve que salir, y ahora yo te pregunto, lo que he sentido viene de satanas? como puedo saber si lo que dice tanto uno como otro si todo lo que veo es buenos sentimientos por las dos partes?? si te creo a ti puede que me sienta bien pero podria estar viviendo una mentira, no se si me entiendes amigo, porque he vivido una mentira y no quiero volver a caer en ello, y he oido que sus ritos son muy parecidos o casi iguales a la de los masones, asi que me gustaria estudiar bien eso, porque si es asi puedo confirmar que lo que me dijeron de que el mormonismo es una raiz de la masoneria es cierto. Un saludo
El Mormonismo y casi todas las religiones o sectas vienen de la masoneria, ellos han ido inventando religones para su provecho, osea, que es una forma mas de sacar dinero. Lo se muy bien, lo que ocurre es que no puedo decir de donde son mis fuentes. No me invento nada...lo que si es cierto que a este grupo (los masones) les tengo mucho repeto, por no decir miedo. Y ahi lo dejo porque no quiero meterme en follones con esta gente...Me da MIEDO
Pido disculpas al Anonimo anterior, pues pense que era el otro anonimo. Sobre el ultimo comentario
QUE DICE: "El Mormonismo y casi todas las religiones o sectas vienen de la masoneria ellos... han ido inventando religones para su dinero. Lo se muy bien, lo que ocurre es que no puedo decir de donde son mis fuentes."
Este comentario no tiene fundamento. La Masonería no afirma en ninguna manera ser una religión. Los miembros de cualquier religión cristiana pueden ser Masones [no se permiten ateos]. La Masonería es una organización fraternal. Aparecida en Europa entre finales del siglo XVII y principios del XVIII. Decir que de esta, provienen casi todas las sectas o religiones [Y EL MORMONISMO] es solo especulación, invención que tiene como fin darle UNA APARIENCIA NO CRISTIANA. ESTO NO TIENE BASE.
EL Comentario trata de afirmar que el MORMONISMO, es una secta masonica con el fin de obtener lucro. Sin embargo de donde provienen estas ideas. Hay muchos libros de sociedades secretas [NO SOLO DE LA MASONERIA] que estan infiltradas dentro del seno de IglesiaS cristianas. Estas pueden imponer su voluntad con toda comodidad cuando opera en una comunidad desorganizada y en la que no existe ninguna fuerza capaz de hacerle contrapeso y resistirle. ESTAS sociedades secretas que se han apoderado del monopolio del poder, segun algunos libros [ENTRE ELLOS POLITICOS, HOMBRES ADINERADOS ,ETC]. ALGUNOS otros hablan de las infiltraciones de las sociedades secretas entre los cristianos con el fin de tomar el poder de la gente, mediante engaños, demagogia [CON FIN DE LUCRO]. Pese a que existen las sociedades secretas [CON DISTINTOS NOMBRES, con un número de iniciados cuidadosamente escogidos,ya sean politicos, religiosos,etc], no significa que toda la fraternidad de los masones, este lleno de ellos. Todo grupo ya sea la masoneria, la Iglesia catolica [opus dei], etc. puede verse expuesto a estas sociedades infiltradas, sociedades secretas que no tienen como fin el bien colectivo, ni aspiran los anhelos de todo buen cristiano. Sin embargo el comentario anterior es como un LIBRO DE INTRIGAS, sin ninguna prueba. Porque al igual como TODA RELIGION ESTA EXPUESTA A MIEMBROS O FELIGRESES QUE VIVAN DE MANERA INDIGNA, TAMBIEN CADA RELIGION [o fraternidad, o sociedades alejada de la capital] ESTAN EXPUESTA A ESTA SOCIEDADES SECRETAS, QUE NO SON SINONIMOS DE MASONERIA. Son dos conceptos DISTINTOS, PERO MEZCLADOS DE MANERA FALAZ EN EL COMENTARIO ANTERIOR.
Bueno veo que no sabes nada de la masoneria amigo. Y juzgar sin saber yo sé porque he sido mason, te lo estoy diciendo y no me crees, y he visto documentos de los cuales se ve que el mormonismo viene de la masoniera no he podido hacer fotocopias ni fotos a los documentos porque si notan que hago eso me puedo buscar un problema, y los masones no son personas de chiste, veo que no sabes nad aacerca de ellos, deberia saber un poco mas amigo, y no quiero dar mucha informacion acerca de ellos porque como dije no son personas de que les guste mucho estas cosas, me meteria en problemas.
Asi que..por favor no juzgue sin saber! yo lo que hablo lo hablo con razon y con conocimiento por mi vivencia en ella. Y no me pidas informacion que no puedo, indaga por ti mismo, pero no en paginas oficiales de ellos porque no va a venir nada, investiga bien como un investigador oficial lo haria, gracias
CIERTAMENTE SANTIAGO NO TIENES NI IDEA DE LO QUE ES LA MASONERIA, NO SON TAN BUENOS COMO PARECEN Y ES CIERTO NO SON UN GRUPO RELIGIOSO, PERO LAS RELIGIONES TIENEN QUE VER MUCHISIMO CON ELLOS...
Bueno sigan con sus conspiraciones sin pruebas, ni siquiera Dan Brown en su libro sobre la Masoneria dice eso.
Hola! repito que yo he sido mason, y hacen conspiraciones secretas, eso sí que no lo van a escribir! seria de locos!! por favor! no juzguen sin saber que yo si lo que he lo he sido! muchas gracias, y si quereis saber la verdad investigar de verdad, haceros masones y sabreis de lo que os estoy hablando.Gracias
Dan Brown??? anda que ya te vale, osea los libros de ti iglesia no son doctrina porque no son oficiales, y tratas ahora de ddecir que un escritor de novelas historicas escribe verdades como puños??? ves??? eres un iluso...QUE FUERTE!!!
TU DICES...Ahora hay una Evidencias del Libro de Mormón. La ruta de Lehi en el desierto de ARABIA ha sido localizado de manera precisa, asi como los lugares que hace mención. [HASTA AHORA NO HAY OBJECIÓN SERIA DE ESTA EVIDENCIA]
Y YO DIGO
¿Donde pone la ruta tan precisa del libro de Mormón todavia no he visto ningún mapa en Seminario que indique la rutra exacta. Entoces con que lo comparais.
Es como comparar un raton con un bicho que tiene rabo y decidis que son exactamene iguales.
Y esa es tu evidencia, pués entonces apaga y vamonos.
A ver Einstein. Es bastante simple. Solo tienes que coger y comparar las direcciones que menciona el libro de mormón, y el lugar donde está situado físicamente Nahom (las ruinas)
Verás que el lugar está situado exactamente donde lo situa el libro de mormón.
Si esto no es una evidencia a favor del libro de mormón, ¡pues tú mismo! nadie te obliga a creer en él. Pero la evidencia está ahí, pese a quien le pese.
Pof cierto no diste los nombres de los libros a los que te referías. Has escurrido el bulto.
Saludos.
no me importa lo que diga el libro de mormon, me ha parecido muy muy interesante lo que ha dicho el amigo mason! eso dice mucho y nula todo lo que digan los mormones, muy interesante amigo mason!! eso dice mucho de lo que viene siendo el mormonismo.
pues que el amigo mason demuestre lo que dice... AH¡ claro que es secreto y no lo puede demostrar, pero es verdad, claro, es verdad...
Pues con estos argumentos no sé como teneis verguenza de hablar en contra de los mormones, que me parecen gente muy honesta.
nadie habla mal de los mormones, si no el mormonismo, que hay una gran diferencia, porque bastante tienen ellos de vivir engañados...
La masoneria no se puede demsotrar, porque es cierto que hay mucho secretismo, muchisimo, mas de lo que nadie se puede imaginar. Al igual que en vuestra iglesia. Pero de todos modos, de qué sirve demostraroslo si no lo vais a creer, soys asi...que le vamos a hacer. Si se os demuestra, es una falacia y no tiene ninguna credibilidad, y eso que son documentos de vuestra propia iglesia, y si no...que por qué no se puede demosttrar!!! No hay quien os entienda
nuestra jornada, viajando aproximadamente en la isma direccio´n que tomamos al principio; y despue´s de haber viajado por el espacio de muchos dı´as, plantamos nuestras tiendas de nuevo para permanecer allı´ algu´ n tiempo.
34 Y acontecio´ que murio´ aIsmael, y fue nterrado en el lugar llamado Nahom.
Y SUCEDIO´ que emprendimos otra vez nuestro viaje por el desierto, y nos dirigimos casi hacia el este de allı´ en adelante. Y viajamos
y pasamos por muchas
Con estas referencias eres capaz de demostar que estubieron en Nahon. No hay que olvidar que viajaron por el desierto y no encendieron ni fuego para no ser vistos. Y ahora vienes a decir que pasaron por esta ciudad.
Es como decir que salgo de Bilbao cojo direccion sur durantes varios dias. Despues cambio de rumbo y llego a Alicante.
Y ¿como puedo demostrar que he pasado por Logroño?
Es simplemente una conveniencia vuestra.
Y como es posible que le dieran este nombre 1000 años después. Tal vez pusieron una piramide. Tal como dice que Nefi hizo un templo semejante al de Salomon pero sin tanto lujo.
JA JA JA JA
A ver. La cuestión no es demostrar que estuvieron en Nahom, pues eso ya lo dice Nefi. La cuestión es si existe el lugar, y efectivamente existe tal como lo nombra el libro de mormon. Así que no sé cual es tu problema con esto. Y si sigues las direcciones desde que salieron de Jerusalem, te llevará a Nahom donde está situada hoy día.
Y por cierto, debo ser un poco corto, porque sinceramente no entiendo tu zarcasmo del final, que obviamente te sobra en el comentario.
Saludos.
Ni los ilusos como Dan Brown relacionaron la masoneria actual, sus sociedades secretas con el mormonismo. Ustedes son mas ilusos que él, ni siquiera pueden interpretar los comentarios de manera correcta, mucho menos una RELIGIÓN, sea cual sea
http://sofismaslm.blogspot.com/2010/10/2-nefi-515-templo-de-salomon.html
Mira este enlace y dale una explicación.
Einsten, esta es la explicación a tu enlace.
http://mundolds.blogspot.com/search?updated-max=2010-10-18T14%3A12%3A00-07%3A00&max-results=10
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